Surto de hepatite aguda | Page 4 | De Mãe para Mãe

Surto de hepatite aguda

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fmmartins -
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Desde 14 Dez 2016

MisaL escreveu:
Ele coloca baixa em nome dele. Tu pedes em nome da menina. Não há problema, só não podiam estar os dois por ela.
O meu só ontem começou a estar normal, já foi para a escola, comeu bem e esteve bem o dia todo, também dormiu a noite toda. A ver se esta já passou 🙏
As melhoras para todos

fmmartins escreveu:Mais uma para se juntar a vocês...
Febre baixinha só à noite, murcha ao fim do dia e pumba teste positivo para Covid à instantes.
Eu estou negativa e o pai está à espera do pcr, vai ser operado ao nariz sexta-feira. Será que eu colocando baixa não vai colidir com a dele? É que a minha seria para fazer o isolamento dela e a dele pós operação... 🤦‍♀️

Obrigada e as melhoras do teu pequeno 😘

fmmartins -
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Desde 14 Dez 2016

carlaper escreveu:

fmmartins escreveu:Aqui começou com a educadora na semana passada... a minha mãe com as 3 doses está de cama cheia de febre e dores no corpo. A minha pequena não come nada, só dorme, está tão magrinha 🙁

Mas ter febre é sinal que o corpo está a dar resposta imunológica, desde que não se prolongue no tempo e surjam outros sintomas mais graves.
As melhoras!

Obrigada Carla. Sim, estamos atentos.
A seguir devemos ser nós que ainda estamos negativos 🤦‍♀️

Sansa -
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Desde 18 Jan 2018

carlaper escreveu:

Sansa escreveu:Existem neste momento 5 sub variantes a circular em vários países com uma transmissibilidade muito mais alta que as variantes anteriores, nomeadamente a Omicron.
O vírus anda em circulação. Eu honestamente não compreendo como é que as pessoas desconhecem este facto.

O problema está em quem dita as regras. Estando x variantes a circular, como é que se deixa de recomendar o uso de mascara em aeroportos e aviões?


Ui, e o caos no aeroporto Schipol agora durante as férias. Aquela gente toda ao molho, agora digam-me se é uma decisão inteligente andar ali sem máscara, num ambiente "internacional".

Ana Svensson -
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Desde 23 Abr 2017

Honestamente, eu estive nos aeroportos do Porto e Lisboa a 2 de maio e, tirando eu e o meu marido, não sei se vi mais alguém de máscara. No Dubai sim, a maioria, nas Seychelles toda a gente. Preocupam-me os voos de regresso, no dia em que caem as máscaras. Ainda tenho esperança que só se aplique ao voo Lisboa-Porto, uma vez que nos países de origem dos outros voos a máscara continua a ser obrigatória.

Ana Svensson -
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Desde 23 Abr 2017

fmmartins escreveu:

carlaper escreveu:

fmmartins escreveu:Aqui começou com a educadora na semana passada... a minha mãe com as 3 doses está de cama cheia de febre e dores no corpo. A minha pequena não come nada, só dorme, está tão magrinha 🙁

Mas ter febre é sinal que o corpo está a dar resposta imunológica, desde que não se prolongue no tempo e surjam outros sintomas mais graves.
As melhoras!

Obrigada Carla. Sim, estamos atentos.
A seguir devemos ser nós que ainda estamos negativos 🤦‍♀️


Ou não. Eu estive 7 dias (ou 10? Já não me lembro qual era o tempo na altura) fechada com a minha filha positiva, sempre agarrada a mim, sempre com a mão na boca no dente que estava a abanar e depois a tocar-me, a brincar a testes covid a tentar enfiar os mesmo lápis no nariz dela e no meu 🤦‍♀️ e dei negativo em autotestes diários e 3 pcr (ao 3° e 7° dias e uma semana depois de sairmos de isolamento). Não deixa de ser estranho, uma vez que fiquei com sintomas e houve uma subida muito significativa nos anticorpos imediatamente antes e depois de ter estado fechada com ela, embora mantendo-se negativos.
As melhoras de todos! As (muitas) pessoas que conheço que estão com covid agora também estão todas com sintomas, mais ou menos fortes.

Sansa -
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Desde 18 Jan 2018

Eu entendo que as pessoas querem voltar ao "normal", mas esse "normal" já näo existe. O uso de máscara em espaços fechados e/ou com muita gente é o menos em comparaçäo com todas as outras medidas que foram implementadas.
Eu acho que as pessoas näo querem crer que temos de nos ajustar a uma nova realidade.

Ana Svensson -
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Desde 23 Abr 2017

Sansa escreveu:
Eu entendo que as pessoas querem voltar ao "normal", mas esse "normal" já näo existe. O uso de máscara em espaços fechados e/ou com muita gente é o menos em comparaçäo com todas as outras medidas que foram implementadas.
Eu acho que as pessoas näo querem crer que temos de nos ajustar a uma nova realidade.

Concordo. Eu tenho uma amiga, que por acaso sempre foi muito cuidadosa mesmo antes do covid porque vivia na China na altura do sars cov 1 (ok, até vir o covid eu achava que ela era louca), que nos pediu a todos que usássemos máscara no casamento dela (140 pessoas dentro de um espaço fechado) e já tem várias pessoas a cancelar por causa disso, incluindo a mãe do noivo que diz que, se é para usar máscara, prefere não ir ao casamento do filho 🤦‍♀️

carlabrito -
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Desde 30 Maio 2017

Sansa escreveu:
Eu entendo que as pessoas querem voltar ao "normal", mas esse "normal" já näo existe. O uso de máscara em espaços fechados e/ou com muita gente é o menos em comparaçäo com todas as outras medidas que foram implementadas.
Eu acho que as pessoas näo querem crer que temos de nos ajustar a uma nova realidade.

É isso que me impressiona.
Será mesmo que já nao vamos ter uma vida como antes?
Virús sempre existiram. E já houve outras pandemias e voltámos ao normal.
Isso preocupa-me!

XanaCD -
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Desde 13 Jan 2013

Eu comecei com sintomas no início da semana e pimba. Exatamente no mesmo dia a educadora do meu filho tb testou positivo num autoteste. No dia anterior tive um sobrinho tb c positivo. E no anterior a esse dia outro sobrinho doutro lado da família.
No dia a seguir a mim foi a minha patroa c sintomas q tb testou positivo. Todos nós pessoas que nunca tinham tido e todos com sintomas.
Ontem na fila do laboratório na minha zona estava bastante gente com autotestes positivos q tb nunca tinham tido e com sintomas.
Eu se não tivesse sintomas não ia fazer teste claro.
O meu filho tem estado em casa comigo e está óptimo de saúde felizmente. É incrível

Sansa -
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Desde 18 Jan 2018

carlabrito escreveu:

Sansa escreveu:Eu entendo que as pessoas querem voltar ao "normal", mas esse "normal" já näo existe. O uso de máscara em espaços fechados e/ou com muita gente é o menos em comparaçäo com todas as outras medidas que foram implementadas.
Eu acho que as pessoas näo querem crer que temos de nos ajustar a uma nova realidade.

É isso que me impressiona.
Será mesmo que já nao vamos ter uma vida como antes?
Virús sempre existiram. E já houve outras pandemias e voltámos ao normal.
Isso preocupa-me!


Tenho lido que existe probabilidade de no futuro este vírus se comportar como o da gripe, mas ainda näo estamos lá, definitivamente.

MisaL -
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Desde 17 Abr 2019

Há dias dizia isso ao meu marido: comparando com o que foi, qual é o stress de ir ao supermercado de máscara ou andar no metro ou ir ao hospital?
Para mim isso já é uma vida normal, desde que possa sair à rua, ir ao cinema, fazer desporto... pôr a máscara aqui e acolá é como colocar os óculos de sol para conduzir.

Sansa escreveu:
Eu entendo que as pessoas querem voltar ao "normal", mas esse "normal" já näo existe. O uso de máscara em espaços fechados e/ou com muita gente é o menos em comparaçäo com todas as outras medidas que foram implementadas.
Eu acho que as pessoas näo querem crer que temos de nos ajustar a uma nova realidade.

DianaES -
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Desde 08 Out 2013

Eu sinceramente não me incomodo nada com a máscara... Aliás acho que aquela política de quando estamos doente a usarmos, que já vemos há anos em países asiáticos colou comigo por exemplo. As coisas mudaram, pessoalmente não me imagino mais numa avião sem máscara, pelo menos em certos momentos, claro que se for num voo noturno tudo quieto e a dormir, sabendo da filtragem/limpeza que desde sempre existiu no sistema de renovação de ar, sou capaz de tirar, mas de resto não me vejo ali ao molho para por exemplo sair, sem máscara... Como não me vejo a entrar numa papelaria com muita gente e não usar... Ou a voltar a jantar num restaurante apinhado sentada quase colada a outras pessoas... O chegar a casa e ir sempre lavar as mãos... Estas coisas mudaram-nos. Mas percebo que a imposição tinha de cair, tem que começar a ser da consciência comum... E creio que para cada inconsciente haverá sempre conscientes por perto...

Sansa -
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Desde 18 Jan 2018

MisaL escreveu:
Há dias dizia isso ao meu marido: comparando com o que foi, qual é o stress de ir ao supermercado de máscara ou andar no metro ou ir ao hospital?
Para mim isso já é uma vida normal, desde que possa sair à rua, ir ao cinema, fazer desporto... pôr a máscara aqui e acolá é como colocar os óculos de sol para conduzir.

Sansa escreveu:Eu entendo que as pessoas querem voltar ao "normal", mas esse "normal" já näo existe. O uso de máscara em espaços fechados e/ou com muita gente é o menos em comparaçäo com todas as outras medidas que foram implementadas.
Eu acho que as pessoas näo querem crer que temos de nos ajustar a uma nova realidade.


É mesmo. A mim também näo chateia por aí além ter de usar máscara.

guialmi -
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Desde 13 Jul 2013

A mim a máscara incomoda e só uso nas situações em que é obrigatório. Portanto, sou uma inconsciente e ponho em risco a saúde pública. A facilidade com que se julgam as pessoas...

Mag_M -
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Desde 13 Jul 2018

Pois eu só desejo que haja um retornar a um mundo em que as pessoas não se assustem com o contacto físico, e possam mostrar as suas emoções através do rosto todo. É nesse mundo que quero que o meu filho cresça, e não no medo.
Vírus sempre houve, voltarão a haver, existiam antes dos humanos e ficarão depois de nós. Porque se adaptam aos hospedeiros, para sobreviver.
Para mim pessoalmente as máscaras não têm grande efeito de contenção (a não ser, naturalmente, que tenhamos o hábito de espirrar e cuspir para cima dos outros). Há já N estudos de hospitais, centros universitários, etc que o constatam. Se estamos doentes, ficamos em casa, e isto é válido para qualquer doença. Obviamente não andamos a espalhar. Tenho estado com gripe (não COVID, ainda não apanhei esse bicho) e não saio.
Mas uma máscara não é só uma proteção. É uma não conexão com outras pessoas. Nas crianças, então, é uma dificuldade acrescida em captar emoções subtis. Em aprender. E também me pergunto como se sentem as crianças a crescer assim, sem conseguir confiar, sem sair do medo.

DianaES -
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Desde 08 Out 2013

guialmi escreveu:
A mim a máscara incomoda e só uso nas situações em que é obrigatório. Portanto, sou uma inconsciente e ponho em risco a saúde pública. A facilidade com que se julgam as pessoas...

LOL chamo-lhe antes a minha opinião sobre quem deixou de usar máscaras em ajuntamentos.

carlabrito -
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Desde 30 Maio 2017

A mim nao me custa usar a mascara.
O que me preocupa neste suposto, mas espero eu que nao seja, normal, é que os meus filhos cresçam sem poderem desfrutar de abraços e sorrisos.
Isso sim, nao quero para eles nem para ninguem.

Sansa -
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Desde 18 Jan 2018

Mag_M escreveu:
Pois eu só desejo que haja um retornar a um mundo em que as pessoas não se assustem com o contacto físico, e possam mostrar as suas emoções através do rosto todo. É nesse mundo que quero que o meu filho cresça, e não no medo.
Vírus sempre houve, voltarão a haver, existiam antes dos humanos e ficarão depois de nós. Porque se adaptam aos hospedeiros, para sobreviver.
Para mim pessoalmente as máscaras não têm grande efeito de contenção (a não ser, naturalmente, que tenhamos o hábito de espirrar e cuspir para cima dos outros). Há já N estudos de hospitais, centros universitários, etc que o constatam. Se estamos doentes, ficamos em casa, e isto é válido para qualquer doença. Obviamente não andamos a espalhar. Tenho estado com gripe (não COVID, ainda não apanhei esse bicho) e não saio.
Mas uma máscara não é só uma proteção. É uma não conexão com outras pessoas. Nas crianças, então, é uma dificuldade acrescida em captar emoções subtis. Em aprender. E também me pergunto como se sentem as crianças a crescer assim, sem conseguir confiar, sem sair do medo.

E havemos de lá chegar, mas ainda näo estamos nesse ponto, e existem situaçöes, como aeroportos com grande tráfico (se fizeres uma pesquisa na net sobre o aeroporto Schipol na semana passada percebes a que me refiro), onde eu penso que é sempre uma mais valia o uso de máscara.
E eu disse que näo me incomoda por aí além, mas incomoda. No entanto, é uma daquelas incoveniëncias que nÄo me importo de sofrer porque, sempre protege qualquer coisita, especialmente se eu estiver positiva e näo souber (por estar assimptomática).
Näo quero que andemos sempre de máscara cada vez que pousemos o pé na rua, isso também näo.

Sansa -
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Desde 18 Jan 2018

carlabrito escreveu:
A mim nao me custa usar a mascara.
O que me preocupa neste suposto, mas espero eu que nao seja, normal, é que os meus filhos cresçam sem poderem desfrutar de abraços e sorrisos.
Isso sim, nao quero para eles nem para ninguem.

A minha filha contacta normalmente com as outras pessoas. Ainda ontem fomos ao dentista e ela atirou-se para cima da assitente para lhe dar um abraço, e todos os dias abraça outras crianças.
Eu própria nunca fui dada a abraços e portanto näo me faz diferença ter de me conter para näo abraçar as pessoas. Mas se gostasse de abraços, iria abraçar sem problema as pessoas que me säo próximas.
Em relaçäo aos estranhos, eu devo ter uma costela nórdica que o meu espaço pessoal é bastante grande e agrada-me poder manter uma certa distäncia.

guialmi -
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Desde 13 Jul 2013

DianaES escreveu:

guialmi escreveu:A mim a máscara incomoda e só uso nas situações em que é obrigatório. Portanto, sou uma inconsciente e ponho em risco a saúde pública. A facilidade com que se julgam as pessoas...

LOL chamo-lhe antes a minha opinião sobre quem deixou de usar máscaras em ajuntamentos.


Entrar numa papelaria ou num restaurante é um ajuntamento...ok...

carlaper -
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Desde 11 Out 2011

Mag_M escreveu:
Pois eu só desejo que haja um retornar a um mundo em que as pessoas não se assustem com o contacto físico, e possam mostrar as suas emoções através do rosto todo. É nesse mundo que quero que o meu filho cresça, e não no medo.
Vírus sempre houve, voltarão a haver, existiam antes dos humanos e ficarão depois de nós. Porque se adaptam aos hospedeiros, para sobreviver.
Para mim pessoalmente as máscaras não têm grande efeito de contenção (a não ser, naturalmente, que tenhamos o hábito de espirrar e cuspir para cima dos outros). Há já N estudos de hospitais, centros universitários, etc que o constatam. Se estamos doentes, ficamos em casa, e isto é válido para qualquer doença. Obviamente não andamos a espalhar. Tenho estado com gripe (não COVID, ainda não apanhei esse bicho) e não saio.
Mas uma máscara não é só uma proteção. É uma não conexão com outras pessoas. Nas crianças, então, é uma dificuldade acrescida em captar emoções subtis. Em aprender. E também me pergunto como se sentem as crianças a crescer assim, sem conseguir confiar, sem sair do medo.

Esse o mundo que todos nós (pessoas normais) desejamos, mas infelizmente não é a realidade em que estamos, nem a que vamos estar nos próximos tempos. Negar isso não vai trazer essa 'normalidade" de volta.
Eu já me mentalizei que os meus filhos não vão crescer e viver num mundo facilitado como eu, como a maioria de nós viveu. Portanto o que faço e farei é prepará-los para o futuro o melhor que conseguir.

Sansa -
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Desde 18 Jan 2018

O uso de máscara em grandes ajuntamentos deve conferir alguma proteçäo porque eu tenho lido relatos de pessoas que contam que num grupo de amigos os únicos a testarem negativo foram os que usaram máscara. Isto näo é só um testemunho isolado, tenho lido diversos relatos.

Mag_M -
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Desde 13 Jul 2018

Sansa escreveu:

Mag_M escreveu:Pois eu só desejo que haja um retornar a um mundo em que as pessoas não se assustem com o contacto físico, e possam mostrar as suas emoções através do rosto todo. É nesse mundo que quero que o meu filho cresça, e não no medo.
Vírus sempre houve, voltarão a haver, existiam antes dos humanos e ficarão depois de nós. Porque se adaptam aos hospedeiros, para sobreviver.
Para mim pessoalmente as máscaras não têm grande efeito de contenção (a não ser, naturalmente, que tenhamos o hábito de espirrar e cuspir para cima dos outros). Há já N estudos de hospitais, centros universitários, etc que o constatam. Se estamos doentes, ficamos em casa, e isto é válido para qualquer doença. Obviamente não andamos a espalhar. Tenho estado com gripe (não COVID, ainda não apanhei esse bicho) e não saio.
Mas uma máscara não é só uma proteção. É uma não conexão com outras pessoas. Nas crianças, então, é uma dificuldade acrescida em captar emoções subtis. Em aprender. E também me pergunto como se sentem as crianças a crescer assim, sem conseguir confiar, sem sair do medo.

E havemos de lá chegar, mas ainda näo estamos nesse ponto, e existem situaçöes, como aeroportos com grande tráfico (se fizeres uma pesquisa na net sobre o aeroporto Schipol na semana passada percebes a que me refiro), onde eu penso que é sempre uma mais valia o uso de máscara.
E eu disse que näo me incomoda por aí além, mas incomoda. No entanto, é uma daquelas incoveniëncias que nÄo me importo de sofrer porque, sempre protege qualquer coisita, especialmente se eu estiver positiva e näo souber (por estar assimptomática).
Näo quero que andemos sempre de máscara cada vez que pousemos o pé na rua, isso também näo.

Chama-me pessimista, mas eu tenho sérias dificuldades em acreditar que chegaremos a um ponto de confiança e sentimento de segurança como antes disto. E não é por causa do vírus, porque vai haver outras cenas, mais leves ou mais graves. Assim é a vida, em qualquer momento se pode morrer por uma m**** qualquer. É mesmo por causa do medo. E não quero pensar no custo que isto vai ter nas gerações.

Sansa -
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Desde 18 Jan 2018

guialmi escreveu:
A mim a máscara incomoda e só uso nas situações em que é obrigatório. Portanto, sou uma inconsciente e ponho em risco a saúde pública. A facilidade com que se julgam as pessoas...

Mais depressa tenho visto ser julgado quem usa do que quem näo usa.
A mim incomóda-me, mas é um incómodo suportável. A quem causar incómodo extremo, näo use, simples. Cada pessoa terá as suas razöes. Agora acho incorrecto criticar as poucas pessoas que optem por usar máscara.

guialmi -
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Desde 13 Jul 2013

Sansa escreveu:

guialmi escreveu:A mim a máscara incomoda e só uso nas situações em que é obrigatório. Portanto, sou uma inconsciente e ponho em risco a saúde pública. A facilidade com que se julgam as pessoas...

Mais depressa tenho visto ser julgado quem usa do que quem näo usa.
A mim incomóda-me, mas é um incómodo suportável. A quem causar incómodo extremo, näo use, simples. Cada pessoa terá as suas razöes. Agora acho incorrecto criticar as poucas pessoas que optem por usar máscara.


Nunca o fiz nem faço mas quero o mesmo respeito.

carlaper -
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Desde 11 Out 2011

guialmi escreveu:
A mim a máscara incomoda e só uso nas situações em que é obrigatório. Portanto, sou uma inconsciente e ponho em risco a saúde pública. A facilidade com que se julgam as pessoas...

Eu já me desabituei de usar na grande maioria das ocasiões do dia a dia. Uso qd acho pertinente mesmo em espaços em que não seja obrigatório, cm o supermercado por ex., pq já sei que vai haver sp alguém que se vai colar, que vai tossir ou espirrar p cima, que é o normal, e se dantes ja m incomodava e não tinha cm me proteger, agora vale-me a máscara:)

Mag_M -
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Desde 13 Jul 2018

Estou profundamente convicta de que todas aqui somos boas pessoas, que querem o melhor para si e para os seus e, no geral, para o mundo. A mim não me podia importar menos as escolhas do outro, desde que me permitam as minhas, e é só isso.
Não sei o que foi que eu neguei. 😊
Quanto à questão de termos vivido num mundo facilitado, não concordo. Acho é que nunca nos tinham dito que o mundo era tão perigoso. Porque a natureza sempre foi imprevisível, tão nutridora como terrível.

guialmi -
Offline
Desde 13 Jul 2013

carlaper escreveu:

guialmi escreveu:A mim a máscara incomoda e só uso nas situações em que é obrigatório. Portanto, sou uma inconsciente e ponho em risco a saúde pública. A facilidade com que se julgam as pessoas...

Eu já me desabituei de usar na grande maioria das ocasiões do dia a dia. Uso qd acho pertinente mesmo em espaços em que não seja obrigatório, cm o supermercado por ex., pq já sei que vai haver sp alguém que se vai colar, que vai tossir ou espirrar p cima, que é o normal, e se dantes ja m incomodava e não tinha cm me proteger, agora vale-me a máscara:)


E é perfeitamente justificado pensar assim. Eu tive covid em fevereiro (praticamente sem sintomas), o que apesar de tudo ainda me dá uma certa proteção, mas não descarto usar em determinadas circunstâncias e um voo/aeroporto será uma delas. No dia a dia não, é uma escolha minha, não julgo ninguém, aliás, quando vou a alguns lados e a pessoa me recebe de máscara (por ex na esteticista) pergunto se querem que use tb. Dar aulas sem máscara é uma diferença que não dá para explicar, muda tudo.
Eu apanhei covid provavelmente no ginásio, onde fazia aulas sem máscara e sabendo que corria o risco. Sem hesitar digo que faria exatamente o mesmo se soubesse que ia apanhar covid. Os ganhos para a minha saúde mental e física em todos aqueles meses claramente superaram a chatice que foi trabalhar de casa uma semana.

Sansa -
Offline
Desde 18 Jan 2018

Mag_M escreveu:
Estou profundamente convicta de que todas aqui somos boas pessoas, que querem o melhor para si e para os seus e, no geral, para o mundo. A mim não me podia importar menos as escolhas do outro, desde que me permitam as minhas, e é só isso.
Não sei o que foi que eu neguei. 😊
Quanto à questão de termos vivido num mundo facilitado, não concordo. Acho é que nunca nos tinham dito que o mundo era tão perigoso. Porque a natureza sempre foi imprevisível, tão nutridora como terrível.

Talvez seja impressäo minha, mas parec-me que as pessoas aí andam mais saturadas com o uso de máscara e a falta de contacto físico especialmente nas crianças. Creio que em Portugal as educadoras e os professores andavam de máscara. Na escola da minha filha nunca houve uso de máscara.
Fora da escola, as crianças continuaram na mesma a conviver com outras crianças e adultos. A única medida que possa ter causado mais impacto , no sentido de privar as crianças de certas experiëncias, foi mesmo o lock down total, näo podermos ir a certos sítios que íamos.
Creio que eu (e muitas pessoas que eu conheço) näo senti tanta alteraçäo ao nosso dia a dia como a maioria das pessoas que vive em PT. Mas lá está, pode ser mesmo só impressäo minha.

guialmi -
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Desde 13 Jul 2013

Mag_M escreveu:
Estou profundamente convicta de que todas aqui somos boas pessoas, que querem o melhor para si e para os seus e, no geral, para o mundo. A mim não me podia importar menos as escolhas do outro, desde que me permitam as minhas, e é só isso.
Não sei o que foi que eu neguei. 😊
Quanto à questão de termos vivido num mundo facilitado, não concordo. Acho é que nunca nos tinham dito que o mundo era tão perigoso. Porque a natureza sempre foi imprevisível, tão nutridora como terrível.

Sim, não há comparação possível com o tempo da minha mãe, por ex., que ainda se lembra de ser criança e muito frequentemente tocar o sino para enterros de "anjinhos". Houve ali uma época de euforia em que se pensava que os progressos eram irreversíveis e permitiriam debelar, a curto prazo, a grande maioria das doenças infetocontagiosas. Não é assim, como se prova, não só pelo covid como por outras doenças bem mais terríveis (cólera, dengue, zika...) que não nos preocuparam nem preocupam porque não são aqui na civilizada Europa.