Olá meninas,
Sou nova por aqui. Recebi ontem uma carta para a primeira consulta para reprodução assistida no HSJ. O meu médico de família reencaminhou me para infertilidade em Dezembro. Fiquei admirada por terem marcado tão rápido. Mas já fiquei desanimada com o que tenho lido aqui sobre a morosidade do processo. Já fizemos todos os exames pelo privado, tanto eu como o meu marido e supostamente está tudo normal. Sabem dizer me mais ou menos quanto tempo está a demorar entre a primeira consulta e o início do tratamento em si?
Obrigada🙏🙏🙏
Ana Vilela
Olá Raquel
Posso dar-te o exemplo dos meus timings,
-Fev 2022 foi pedida a consulta pela MF
-Carta marcação 1a consulta veio com data de Julho, mas depois mandaram outra perto da data a adiar para Agosto
- Nessa consulta viram todos os exames (também já tínhamos feito todos, ou assim achávamos nós) mas o HSJ quer também exame aos cariotipos, portanto mandaram-nos fazer esses exames e agendaram nova consulta para Dezembro para avaliar os resultados
- Dezembro foi identificado que não tínhamos nenhum problema nos cariotipos também. Fomos inscritos nas listas de espera de IIU e FIV
Previsão da 1a IIU: Junho/Julho
Previsão da FIV: Dezembro/Janeiro
Espero que ajuda a ter uma ideia. De facto estes tempos de espera, não são nada fáceis
Olá Raquel
Posso dar-te o exemplo dos meus timings,
-Fev 2022 foi pedida a consulta pela MF
-Carta marcação 1a consulta veio com data de Julho, mas depois mandaram outra perto da data a adiar para Agosto
- Nessa consulta viram todos os exames (também já tínhamos feito todos, ou assim achávamos nós) mas o HSJ quer também exame aos cariotipos, portanto mandaram-nos fazer esses exames e agendaram nova consulta para Dezembro para avaliar os resultados
- Dezembro foi identificado que não tínhamos nenhum problema nos cariotipos também. Fomos inscritos nas listas de espera de IIU e FIV
Previsão da 1a IIU: Junho/Julho
Previsão da FIV: Dezembro/Janeiro
Espero que ajuda a ter uma ideia. De facto estes tempos de espera, não são nada fáceis
No nosso caso não vamos tentar coito programado porque ja tínhamos feito 4 ciclos no privado
Olá Raquel
Posso dar-te o exemplo dos meus timings,
-Fev 2022 foi pedida a consulta pela MF
-Carta marcação 1a consulta veio com data de Julho, mas depois mandaram outra perto da data a adiar para Agosto
- Nessa consulta viram todos os exames (também já tínhamos feito todos, ou assim achávamos nós) mas o HSJ quer também exame aos cariotipos, portanto mandaram-nos fazer esses exames e agendaram nova consulta para Dezembro para avaliar os resultados
- Dezembro foi identificado que não tínhamos nenhum problema nos cariotipos também. Fomos inscritos nas listas de espera de IIU e FIV
Previsão da 1a IIU: Junho/Julho
Previsão da FIV: Dezembro/Janeiro
Espero que ajuda a ter uma ideia. De facto estes tempos de espera, não são nada fáceis
Correcção o pedido de consulta foi feito em 2023 e não em 2022! Todas as datas mencionados se referem ao ano de 2023, com excepção das de Previsão para IIU e FiV que são 2024 para IIU, e fim de 2024/início de 2025 para FIV 😊
Posso deixar o meu caso, embora eles agora estejam a ser mais rápidos!
Primeira consulta: maio/21
Segunda consulta: setembro/21 (fizemos todos os exames necessários entre uma consulta e outra, nomeadamente análises de sangue, histerossonografia e espermograma)
As previsões eram para esperar 18 a 24 meses desde a primeira consulta, acabaram por nos ligar 25 meses depois, em junho/23. Mas eles estiveram com os tratamentos totalmente parados entre novembro/22 e abril/23, o que acabou por atrasar. Agora acho que estão a dar previsões entre 12 e 18 meses de espera (isto para FIV). No nosso caso, eramos obrigados a ir por FIV com DGPI, por isso não tinhamos outro tipo de opções para fazer entretanto.
HSJ | FIV + PGT-M | 1ª consulta: mai/21
Jan/23: Clinica AB, 12óvulos, 7mad, 4fec, 3biopsia, 1saudável // TEC(-) out/23
Jan/24: HSJ, 6ov, 6mad, 6fec, 1bio, 1sau // TEC(-) abr/24
Fev/24: 1º ciclo natural // grav. quimica | Mai/24: 3º ciclo natural (+)
Olá, olha eu fiquei super admirada, porque supostamente entrei para a lista no início de janeiro e início de fevereiro ligaram-me para iniciar a iiu, não cheguei a ir porque entretanto descobri que estou grávida. Mas na altura quando fui a consulta a médica disse que para a iiu eram 6 meses e para fiv 12 meses após entrar na lista
Olá Raquel
Posso dar-te o exemplo dos meus timings,
-Fev 2022 foi pedida a consulta pela MF
-Carta marcação 1a consulta veio com data de Julho, mas depois mandaram outra perto da data a adiar para Agosto
- Nessa consulta viram todos os exames (também já tínhamos feito todos, ou assim achávamos nós) mas o HSJ quer também exame aos cariotipos, portanto mandaram-nos fazer esses exames e agendaram nova consulta para Dezembro para avaliar os resultados
- Dezembro foi identificado que não tínhamos nenhum problema nos cariotipos também. Fomos inscritos nas listas de espera de IIU e FIV
Previsão da 1a IIU: Junho/Julho
Previsão da FIV: Dezembro/Janeiro
Espero que ajuda a ter uma ideia. De facto estes tempos de espera, não são nada fáceis
Obrigada pela ajuda 😁☺️
Vá lá, não me parece desesperante. Mas nós nunca fizemos coito programado por isso acho que vamos começar por aí. O que me deixa com mais ansiedade é que eu sofro tanto com as dores menstruais... E pensar que enquanto não engravidar vou passar todos os meses por isto é horrível 🥺
Muito obrigada mesmo pelo seu testemunho 🙏 e muito boa sorte 😘
Ana Vilela
Olá, olha eu fiquei super admirada, porque supostamente entrei para a lista no início de janeiro e início de fevereiro ligaram-me para iniciar a iiu, não cheguei a ir porque entretanto descobri que estou grávida. Mas na altura quando fui a consulta a médica disse que para a iiu eram 6 meses e para fiv 12 meses após entrar na lista
Que maravilha 😍😍😍😍
Boa sorte. Que corra tudo muito bem 💪❤️
Ana Vilela
Posso deixar o meu caso, embora eles agora estejam a ser mais rápidos!
Primeira consulta: maio/21
Segunda consulta: setembro/21 (fizemos todos os exames necessários entre uma consulta e outra, nomeadamente análises de sangue, histerossonografia e espermograma)
As previsões eram para esperar 18 a 24 meses desde a primeira consulta, acabaram por nos ligar 25 meses depois, em junho/23. Mas eles estiveram com os tratamentos totalmente parados entre novembro/22 e abril/23, o que acabou por atrasar. Agora acho que estão a dar previsões entre 12 e 18 meses de espera (isto para FIV). No nosso caso, eramos obrigados a ir por FIV com DGPI, por isso não tinhamos outro tipo de opções para fazer entretanto.
Pois. O covid estragou tudo 🥺 também ouvi falar que agora estão a agilizar. Espero mesmo que sim. Avançar psra o privado, nos dias que correm não é para toda a gente. 🥺 É muito investimento. Juntando com os créditos ao valor que estão... Já pensei várias vezes nessa opção mas depois tento acalmar o coração. Mas já tenho 33... Tenho medo de esperar demasiado 🥺
Ana Vilela
letgbm escreveu:Posso deixar o meu caso, embora eles agora estejam a ser mais rápidos!
Primeira consulta: maio/21
Segunda consulta: setembro/21 (fizemos todos os exames necessários entre uma consulta e outra, nomeadamente análises de sangue, histerossonografia e espermograma)
As previsões eram para esperar 18 a 24 meses desde a primeira consulta, acabaram por nos ligar 25 meses depois, em junho/23. Mas eles estiveram com os tratamentos totalmente parados entre novembro/22 e abril/23, o que acabou por atrasar. Agora acho que estão a dar previsões entre 12 e 18 meses de espera (isto para FIV). No nosso caso, eramos obrigados a ir por FIV com DGPI, por isso não tinhamos outro tipo de opções para fazer entretanto.Pois. O covid estragou tudo 🥺 também ouvi falar que agora estão a agilizar. Espero mesmo que sim. Avançar psra o privado, nos dias que correm não é para toda a gente. 🥺 É muito investimento. Juntando com os créditos ao valor que estão... Já pensei várias vezes nessa opção mas depois tento acalmar o coração. Mas já tenho 33... Tenho medo de esperar demasiado 🥺
No nosso caso, não foi bem o problema do covid, mas sim dos equipamentos... primeiro avariou um, portanto ficaram a trabalhar apenas com um, e antes de chegar a reposição do primeiro, o segundo avariou também, portanto ficaram com as FIV totalmente paradas... duplo atraso, portanto.
Eu acabei por ir para o privado após 19 meses de espera... porque nessa altura ainda nos davam mais 8 meses de espera, no mínimo. Como tenho baixa reserva, apesar de ainda ser "nova" (28 anos agora), fomos para o privado. Gastamos 10.000€, mas porque temos de fazer biópsia aos embriões. Conseguimos 3 embriões, apenas 1 saudável, e não resultou. Não sentimos que foi dinheiro mal gasto... hoje só sinto que devia era ter ido logo para aí, e não me sujeitar a esperar os 2 anos que eles previam, sinceramente. Mas isto é porque tenho baixa reserva ovárica... demasiado baixa para a minha idade, na verdade...
HSJ | FIV + PGT-M | 1ª consulta: mai/21
Jan/23: Clinica AB, 12óvulos, 7mad, 4fec, 3biopsia, 1saudável // TEC(-) out/23
Jan/24: HSJ, 6ov, 6mad, 6fec, 1bio, 1sau // TEC(-) abr/24
Fev/24: 1º ciclo natural // grav. quimica | Mai/24: 3º ciclo natural (+)
Raquel.Vilela escreveu:letgbm escreveu:Posso deixar o meu caso, embora eles agora estejam a ser mais rápidos!
Primeira consulta: maio/21
Segunda consulta: setembro/21 (fizemos todos os exames necessários entre uma consulta e outra, nomeadamente análises de sangue, histerossonografia e espermograma)
As previsões eram para esperar 18 a 24 meses desde a primeira consulta, acabaram por nos ligar 25 meses depois, em junho/23. Mas eles estiveram com os tratamentos totalmente parados entre novembro/22 e abril/23, o que acabou por atrasar. Agora acho que estão a dar previsões entre 12 e 18 meses de espera (isto para FIV). No nosso caso, eramos obrigados a ir por FIV com DGPI, por isso não tinhamos outro tipo de opções para fazer entretanto.Pois. O covid estragou tudo 🥺 também ouvi falar que agora estão a agilizar. Espero mesmo que sim. Avançar psra o privado, nos dias que correm não é para toda a gente. 🥺 É muito investimento. Juntando com os créditos ao valor que estão... Já pensei várias vezes nessa opção mas depois tento acalmar o coração. Mas já tenho 33... Tenho medo de esperar demasiado 🥺
No nosso caso, não foi bem o problema do covid, mas sim dos equipamentos... primeiro avariou um, portanto ficaram a trabalhar apenas com um, e antes de chegar a reposição do primeiro, o segundo avariou também, portanto ficaram com as FIV totalmente paradas... duplo atraso, portanto.
Eu acabei por ir para o privado após 19 meses de espera... porque nessa altura ainda nos davam mais 8 meses de espera, no mínimo. Como tenho baixa reserva, apesar de ainda ser "nova" (28 anos agora), fomos para o privado. Gastamos 10.000€, mas porque temos de fazer biópsia aos embriões. Conseguimos 3 embriões, apenas 1 saudável, e não resultou. Não sentimos que foi dinheiro mal gasto... hoje só sinto que devia era ter ido logo para aí, e não me sujeitar a esperar os 2 anos que eles previam, sinceramente. Mas isto é porque tenho baixa reserva ovárica... demasiado baixa para a minha idade, na verdade...
Pois. Eu na verdade não sei como está a minha reserva ovárica. Acho que ficarei a saber agora quando lá for. Mas menstruei muito cedo, não sei se tem a ver, mas cheira me que tem e que esgota mais rápido a reserva né?
Ana Vilela
letgbm escreveu:Raquel.Vilela escreveu:
letgbm escreveu:Posso deixar o meu caso, embora eles agora estejam a ser mais rápidos!
Primeira consulta: maio/21
Segunda consulta: setembro/21 (fizemos todos os exames necessários entre uma consulta e outra, nomeadamente análises de sangue, histerossonografia e espermograma)
As previsões eram para esperar 18 a 24 meses desde a primeira consulta, acabaram por nos ligar 25 meses depois, em junho/23. Mas eles estiveram com os tratamentos totalmente parados entre novembro/22 e abril/23, o que acabou por atrasar. Agora acho que estão a dar previsões entre 12 e 18 meses de espera (isto para FIV). No nosso caso, eramos obrigados a ir por FIV com DGPI, por isso não tinhamos outro tipo de opções para fazer entretanto.Pois. O covid estragou tudo 🥺 também ouvi falar que agora estão a agilizar. Espero mesmo que sim. Avançar psra o privado, nos dias que correm não é para toda a gente. 🥺 É muito investimento. Juntando com os créditos ao valor que estão... Já pensei várias vezes nessa opção mas depois tento acalmar o coração. Mas já tenho 33... Tenho medo de esperar demasiado 🥺
No nosso caso, não foi bem o problema do covid, mas sim dos equipamentos... primeiro avariou um, portanto ficaram a trabalhar apenas com um, e antes de chegar a reposição do primeiro, o segundo avariou também, portanto ficaram com as FIV totalmente paradas... duplo atraso, portanto.
Eu acabei por ir para o privado após 19 meses de espera... porque nessa altura ainda nos davam mais 8 meses de espera, no mínimo. Como tenho baixa reserva, apesar de ainda ser "nova" (28 anos agora), fomos para o privado. Gastamos 10.000€, mas porque temos de fazer biópsia aos embriões. Conseguimos 3 embriões, apenas 1 saudável, e não resultou. Não sentimos que foi dinheiro mal gasto... hoje só sinto que devia era ter ido logo para aí, e não me sujeitar a esperar os 2 anos que eles previam, sinceramente. Mas isto é porque tenho baixa reserva ovárica... demasiado baixa para a minha idade, na verdade...Pois. Eu na verdade não sei como está a minha reserva ovárica. Acho que ficarei a saber agora quando lá for. Mas menstruei muito cedo, não sei se tem a ver, mas cheira me que tem e que esgota mais rápido a reserva né?
Dizem que sim, mas já vi casos com menstruação cedo e com reservas boas. Eu menstruei pela primeira vez 4 meses antes de fazer 11 anos. E tive sempre menstruação todos os meses a partir daí. Infelizmente, aos 25 já estava com reserva considerada normal-baixo, mas rapidamente passou a baixa. Tenho agora 28, estamos numa corrida contra o tempo...
HSJ | FIV + PGT-M | 1ª consulta: mai/21
Jan/23: Clinica AB, 12óvulos, 7mad, 4fec, 3biopsia, 1saudável // TEC(-) out/23
Jan/24: HSJ, 6ov, 6mad, 6fec, 1bio, 1sau // TEC(-) abr/24
Fev/24: 1º ciclo natural // grav. quimica | Mai/24: 3º ciclo natural (+)
Raquel.Vilela escreveu:letgbm escreveu:
Raquel.Vilela escreveu:
letgbm escreveu:Posso deixar o meu caso, embora eles agora estejam a ser mais rápidos!
Primeira consulta: maio/21
Segunda consulta: setembro/21 (fizemos todos os exames necessários entre uma consulta e outra, nomeadamente análises de sangue, histerossonografia e espermograma)
As previsões eram para esperar 18 a 24 meses desde a primeira consulta, acabaram por nos ligar 25 meses depois, em junho/23. Mas eles estiveram com os tratamentos totalmente parados entre novembro/22 e abril/23, o que acabou por atrasar. Agora acho que estão a dar previsões entre 12 e 18 meses de espera (isto para FIV). No nosso caso, eramos obrigados a ir por FIV com DGPI, por isso não tinhamos outro tipo de opções para fazer entretanto.Pois. O covid estragou tudo 🥺 também ouvi falar que agora estão a agilizar. Espero mesmo que sim. Avançar psra o privado, nos dias que correm não é para toda a gente. 🥺 É muito investimento. Juntando com os créditos ao valor que estão... Já pensei várias vezes nessa opção mas depois tento acalmar o coração. Mas já tenho 33... Tenho medo de esperar demasiado 🥺
No nosso caso, não foi bem o problema do covid, mas sim dos equipamentos... primeiro avariou um, portanto ficaram a trabalhar apenas com um, e antes de chegar a reposição do primeiro, o segundo avariou também, portanto ficaram com as FIV totalmente paradas... duplo atraso, portanto.
Eu acabei por ir para o privado após 19 meses de espera... porque nessa altura ainda nos davam mais 8 meses de espera, no mínimo. Como tenho baixa reserva, apesar de ainda ser "nova" (28 anos agora), fomos para o privado. Gastamos 10.000€, mas porque temos de fazer biópsia aos embriões. Conseguimos 3 embriões, apenas 1 saudável, e não resultou. Não sentimos que foi dinheiro mal gasto... hoje só sinto que devia era ter ido logo para aí, e não me sujeitar a esperar os 2 anos que eles previam, sinceramente. Mas isto é porque tenho baixa reserva ovárica... demasiado baixa para a minha idade, na verdade...Pois. Eu na verdade não sei como está a minha reserva ovárica. Acho que ficarei a saber agora quando lá for. Mas menstruei muito cedo, não sei se tem a ver, mas cheira me que tem e que esgota mais rápido a reserva né?
Dizem que sim, mas já vi casos com menstruação cedo e com reservas boas. Eu menstruei pela primeira vez 4 meses antes de fazer 11 anos. E tive sempre menstruação todos os meses a partir daí. Infelizmente, aos 25 já estava com reserva considerada normal-baixo, mas rapidamente passou a baixa. Tenho agora 28, estamos numa corrida contra o tempo...
Ai até fico com medo. Eu devia ter 11 anos também a primeira vez que menstruei. E também menstruei sempre... 🥺 Como nunca fiz esse exame até já vou a medo... 😢
Ana Vilela
Raquel.Vilela escreveu:letgbm escreveu:
Raquel.Vilela escreveu:
letgbm escreveu:Posso deixar o meu caso, embora eles agora estejam a ser mais rápidos!
Primeira consulta: maio/21
Segunda consulta: setembro/21 (fizemos todos os exames necessários entre uma consulta e outra, nomeadamente análises de sangue, histerossonografia e espermograma)
As previsões eram para esperar 18 a 24 meses desde a primeira consulta, acabaram por nos ligar 25 meses depois, em junho/23. Mas eles estiveram com os tratamentos totalmente parados entre novembro/22 e abril/23, o que acabou por atrasar. Agora acho que estão a dar previsões entre 12 e 18 meses de espera (isto para FIV). No nosso caso, eramos obrigados a ir por FIV com DGPI, por isso não tinhamos outro tipo de opções para fazer entretanto.Pois. O covid estragou tudo 🥺 também ouvi falar que agora estão a agilizar. Espero mesmo que sim. Avançar psra o privado, nos dias que correm não é para toda a gente. 🥺 É muito investimento. Juntando com os créditos ao valor que estão... Já pensei várias vezes nessa opção mas depois tento acalmar o coração. Mas já tenho 33... Tenho medo de esperar demasiado 🥺
No nosso caso, não foi bem o problema do covid, mas sim dos equipamentos... primeiro avariou um, portanto ficaram a trabalhar apenas com um, e antes de chegar a reposição do primeiro, o segundo avariou também, portanto ficaram com as FIV totalmente paradas... duplo atraso, portanto.
Eu acabei por ir para o privado após 19 meses de espera... porque nessa altura ainda nos davam mais 8 meses de espera, no mínimo. Como tenho baixa reserva, apesar de ainda ser "nova" (28 anos agora), fomos para o privado. Gastamos 10.000€, mas porque temos de fazer biópsia aos embriões. Conseguimos 3 embriões, apenas 1 saudável, e não resultou. Não sentimos que foi dinheiro mal gasto... hoje só sinto que devia era ter ido logo para aí, e não me sujeitar a esperar os 2 anos que eles previam, sinceramente. Mas isto é porque tenho baixa reserva ovárica... demasiado baixa para a minha idade, na verdade...Pois. Eu na verdade não sei como está a minha reserva ovárica. Acho que ficarei a saber agora quando lá for. Mas menstruei muito cedo, não sei se tem a ver, mas cheira me que tem e que esgota mais rápido a reserva né?
Dizem que sim, mas já vi casos com menstruação cedo e com reservas boas. Eu menstruei pela primeira vez 4 meses antes de fazer 11 anos. E tive sempre menstruação todos os meses a partir daí. Infelizmente, aos 25 já estava com reserva considerada normal-baixo, mas rapidamente passou a baixa. Tenho agora 28, estamos numa corrida contra o tempo...
Qual é o valor que é considerado normal/baixo? Eu fiz AMH em 2022 e estava a 2.3, mas nunca mais repeti. No S.Joao não me mandaram repetir também :x
letgbm escreveu:Raquel.Vilela escreveu:
letgbm escreveu:
Raquel.Vilela escreveu:
letgbm escreveu:Posso deixar o meu caso, embora eles agora estejam a ser mais rápidos!
Primeira consulta: maio/21
Segunda consulta: setembro/21 (fizemos todos os exames necessários entre uma consulta e outra, nomeadamente análises de sangue, histerossonografia e espermograma)
As previsões eram para esperar 18 a 24 meses desde a primeira consulta, acabaram por nos ligar 25 meses depois, em junho/23. Mas eles estiveram com os tratamentos totalmente parados entre novembro/22 e abril/23, o que acabou por atrasar. Agora acho que estão a dar previsões entre 12 e 18 meses de espera (isto para FIV). No nosso caso, eramos obrigados a ir por FIV com DGPI, por isso não tinhamos outro tipo de opções para fazer entretanto.Pois. O covid estragou tudo 🥺 também ouvi falar que agora estão a agilizar. Espero mesmo que sim. Avançar psra o privado, nos dias que correm não é para toda a gente. 🥺 É muito investimento. Juntando com os créditos ao valor que estão... Já pensei várias vezes nessa opção mas depois tento acalmar o coração. Mas já tenho 33... Tenho medo de esperar demasiado 🥺
No nosso caso, não foi bem o problema do covid, mas sim dos equipamentos... primeiro avariou um, portanto ficaram a trabalhar apenas com um, e antes de chegar a reposição do primeiro, o segundo avariou também, portanto ficaram com as FIV totalmente paradas... duplo atraso, portanto.
Eu acabei por ir para o privado após 19 meses de espera... porque nessa altura ainda nos davam mais 8 meses de espera, no mínimo. Como tenho baixa reserva, apesar de ainda ser "nova" (28 anos agora), fomos para o privado. Gastamos 10.000€, mas porque temos de fazer biópsia aos embriões. Conseguimos 3 embriões, apenas 1 saudável, e não resultou. Não sentimos que foi dinheiro mal gasto... hoje só sinto que devia era ter ido logo para aí, e não me sujeitar a esperar os 2 anos que eles previam, sinceramente. Mas isto é porque tenho baixa reserva ovárica... demasiado baixa para a minha idade, na verdade...Pois. Eu na verdade não sei como está a minha reserva ovárica. Acho que ficarei a saber agora quando lá for. Mas menstruei muito cedo, não sei se tem a ver, mas cheira me que tem e que esgota mais rápido a reserva né?
Dizem que sim, mas já vi casos com menstruação cedo e com reservas boas. Eu menstruei pela primeira vez 4 meses antes de fazer 11 anos. E tive sempre menstruação todos os meses a partir daí. Infelizmente, aos 25 já estava com reserva considerada normal-baixo, mas rapidamente passou a baixa. Tenho agora 28, estamos numa corrida contra o tempo...
Qual é o valor que é considerado normal/baixo? Eu fiz AMH em 2022 e estava a 2.3, mas nunca mais repeti. No S.Joao não me mandaram repetir também :x
É considerado baixo quando o valor é inferior a 1... com esse valor, está bem 😊
HSJ | FIV + PGT-M | 1ª consulta: mai/21
Jan/23: Clinica AB, 12óvulos, 7mad, 4fec, 3biopsia, 1saudável // TEC(-) out/23
Jan/24: HSJ, 6ov, 6mad, 6fec, 1bio, 1sau // TEC(-) abr/24
Fev/24: 1º ciclo natural // grav. quimica | Mai/24: 3º ciclo natural (+)