Invasão russa na Ucrânia...

DianaES escreveu:

O que estou a tentar dizer de início é que apesar de ser contra a guerra, apesar de estar do lado da Ucrânia, consigo "perceber" o raciocínio russo, muito embora não concorde com ele.
É dificilpara nós colocarmo-nos no lugar da Rússia porque não partilhamos a mesma história... somos una país que depois de lutar pela independência em relação a Espanha na altura da monarquia teve apenas uma revolução pela Liberdade... As nossas ex-colónias e a nossa expansão são coisas tão atrás no tempo que o nosso patriotismo só tem um vislumbre de existue quando nos unimos pelo futebol.
A Rússia já foi um império. Tem um historial de super potência e na sua história está uma rivalidade quase primitiva com os EUA. Manteve-se sempre fechada em si e nos seus apêndices e olhou para todos os que se aliam ao inimigo como potenciais inimigos. Têm uma mente velha... estão presos no tempo tipo aqueles velhos que outrora foram isto e aquilp e vivem de recordações.
Masssss não vou mais discutir o Putin, queremos todas que morra, acho que isso pelo menos nos une.
Uma coisa, já souberam que a Bélgica está a sar iido aos belgas??? Há uma corrida ao iodo... em Portugal estaesgotado. Isto assuta-me profundamente.

Diana, no fundo esse raciocínio é o que as pessoas no geral fazem. A questão é que tu disseste que as pessoas não conheciam a história, ou não acompanhavam política internacional, ou ouviam uns comentários aqui e acolá. Como se as opiniões fossem só fruto disso. Acho que ninguém se quis mostrar mais espertalhona, nem competir.

a Rússia tem muitos russos que não se revêm no que o seu líder está a fazer. E que estão a ser presos por isso. A história não pode justificar esta barbaridade. Quando outras guerras poderiam reabrir se no mundo em nome do que já aconteceu no passado?

Entretanto quem quiser tentar, existe um prémio de 1 milhão de dólares para quem capturar o Putin.

fmmartins escreveu:

DianaES escreveu:O que estou a tentar dizer de início é que apesar de ser contra a guerra, apesar de estar do lado da Ucrânia, consigo "perceber" o raciocínio russo, muito embora não concorde com ele.
É dificilpara nós colocarmo-nos no lugar da Rússia porque não partilhamos a mesma história... somos una país que depois de lutar pela independência em relação a Espanha na altura da monarquia teve apenas uma revolução pela Liberdade... As nossas ex-colónias e a nossa expansão são coisas tão atrás no tempo que o nosso patriotismo só tem um vislumbre de existue quando nos unimos pelo futebol.
A Rússia já foi um império. Tem um historial de super potência e na sua história está uma rivalidade quase primitiva com os EUA. Manteve-se sempre fechada em si e nos seus apêndices e olhou para todos os que se aliam ao inimigo como potenciais inimigos. Têm uma mente velha... estão presos no tempo tipo aqueles velhos que outrora foram isto e aquilp e vivem de recordações.
Masssss não vou mais discutir o Putin, queremos todas que morra, acho que isso pelo menos nos une.
Uma coisa, já souberam que a Bélgica está a sar iido aos belgas??? Há uma corrida ao iodo... em Portugal estaesgotado. Isto assuta-me profundamente.

Diana, no fundo esse raciocínio é o que as pessoas no geral fazem. A questão é que tu disseste que as pessoas não conheciam a história, ou não acompanhavam política internacional, ou ouviam uns comentários aqui e acolá. Como se as opiniões fossem só fruto disso. Acho que ninguém se quis mostrar mais espertalhona, nem competir.

Porque eu assumo que não sei o suficiente para ter uma opinião fechada. Eu só tenho vincada a opinião de que a guerra nunca deve ser opção, de resto não sei... Qual seria então a opção? O que foi feito antes que tudo escalasse? Não sei. O que sei é o que ouço precisamente de pessoas muito entendidas na matéria que têmdiscutido os temas nas tvs. A questão é, em uma semana a ouvir experts, tornamo-nos nós experts também? Não.
E depois algo que me assombra cada dia mais. Se há tanto entendimento sobre quem o Putin é, como pensa, o que faz... como ninguém dá resolução à questão? Carai, somos os que mandam naves ao espaço, não conseguimos manietar um gajo???

DianaES escreveu:

fmmartins escreveu:

DianaES escreveu:O que estou a tentar dizer de início é que apesar de ser contra a guerra, apesar de estar do lado da Ucrânia, consigo "perceber" o raciocínio russo, muito embora não concorde com ele.
É dificilpara nós colocarmo-nos no lugar da Rússia porque não partilhamos a mesma história... somos una país que depois de lutar pela independência em relação a Espanha na altura da monarquia teve apenas uma revolução pela Liberdade... As nossas ex-colónias e a nossa expansão são coisas tão atrás no tempo que o nosso patriotismo só tem um vislumbre de existue quando nos unimos pelo futebol.
A Rússia já foi um império. Tem um historial de super potência e na sua história está uma rivalidade quase primitiva com os EUA. Manteve-se sempre fechada em si e nos seus apêndices e olhou para todos os que se aliam ao inimigo como potenciais inimigos. Têm uma mente velha... estão presos no tempo tipo aqueles velhos que outrora foram isto e aquilp e vivem de recordações.
Masssss não vou mais discutir o Putin, queremos todas que morra, acho que isso pelo menos nos une.
Uma coisa, já souberam que a Bélgica está a sar iido aos belgas??? Há uma corrida ao iodo... em Portugal estaesgotado. Isto assuta-me profundamente.

Diana, no fundo esse raciocínio é o que as pessoas no geral fazem. A questão é que tu disseste que as pessoas não conheciam a história, ou não acompanhavam política internacional, ou ouviam uns comentários aqui e acolá. Como se as opiniões fossem só fruto disso. Acho que ninguém se quis mostrar mais espertalhona, nem competir.

Porque eu assumo que não sei o suficiente para ter uma opinião fechada. Eu só tenho vincada a opinião de que a guerra nunca deve ser opção, de resto não sei... Qual seria então a opção? O que foi feito antes que tudo escalasse? Não sei. O que sei é o que ouço precisamente de pessoas muito entendidas na matéria que têmdiscutido os temas nas tvs. A questão é, em uma semana a ouvir experts, tornamo-nos nós experts também? Não.
E depois algo que me assombra cada dia mais. Se há tanto entendimento sobre quem o Putin é, como pensa, o que faz... como ninguém dá resolução à questão? Carai, somos os que mandam naves ao espaço, não conseguimos manietar um gajo???

Respondendo à tua última pergunta: acho que é o medo da ameaça nuclear e até onde ele poderá ir. Será bluff porque está frustrado e quer assustar o ocidente? É imprevisível, ele já passou muitas linhas vermelhas.

Sansa escreveu:

Entretanto quem quiser tentar, existe um prémio de 1 milhão de dólares para quem capturar o Putin.

Capturava de borla 😡

Um tipo que ameaça o mundo com o nuclear, mas não consegue mergulhar sem tapar o nariz...lol

Só me vem à cabeça Hiroshima e Nagasaki e o acidente de Chernobil 😔

Não esquecendo também o perigo de algo de origem biológica.

Eu acho que não o podemos subestimar. Vazam informações acerca de um cancro grave que tem... Para mim ele tem os dias contados e pouco a perder, quer ficar definitivamente na história e nada melhor que ser o causador de uma terceira guerra nuclear.
A meu ver é questão de dias até algum país se envolver militarmente e escalar o conflito à NATO, tem havida muita provocação com a Finlândia por exemplo. Mas há muito medo dele, porque ele tem o maior arsenal nuclear e ele não está diretamente a atingir os EUA que seriam "par" para ele. Ele está virado para nós, EUROPA, UE... E nós estamos muuuuito fraquinhos em termos de armas nucleares, UK e França não fazem frente. E por mais apoio que haja dos EUA, eles não vão combater por nós. Ok, a NATO vai, mas não me parece suficiente se ele de facto quiser dar cabo da europa.

*terceira guerra mundial, no caso, uma guerra nuclear

A razäo pela qual a NATO näo age é precisamente para evitar uma guerra mundial. Estamos todos a aguardar e a torcer para que a Ucränia consiga aguentar a invasäo. O problema é que o Putin näo guarda qualquer respeito pelas leis internacionais e está a acumular crimes de guerra feito caça aos Pokemons.
A central nuclear foi está ocupada por tropas russas, e esta situaçäo está a deixar-me extremamente angustiada.

E vejam que já está a lançar nova propaganda a seu favor, que está a atacar laboratorios de armas biologicas ba Ucrânia, que a Ucrânia está a fazer uma bomva nuclear.. para que no caso de ter de se servir destes meios, ja ter a quem culpar. Medo mesmo.

Olhem, despois de ver o tal documentário da netflix que acompanha a oposição ucraniana na sua luta pela destituição do governo pró-russo, só fiquei mais aflita. Os ucranianos não se vão render. Meu Deus, aquilo é gente mesmo rija. Acamparam mais de 90 dias naquela praça, a atirar paralelos a gajos que os matavam de metralhadora e não se renderam... Fogo, eu mal visse o gajo ao meu lado ser morto metia-me em casa, mas eles não... O documentário a partir aí dos 20/30 minutos fica de uma agressividade que sinceramente, ou o Putin arrasa com aquilo e os mata a todos ou eles não se rendem. Acreditem.

Ou então fazer sabe se lá o quê às pessoas! Isto é de loucos! Ele invade o país, mata a gente desse país e oferece corredor sanitário para o país invasor?! Sinceramente isto está me a fazer lembrar MUITO lembrar uma certa situação que aconteceu no passado! So falta haver Campos para receber Estes desgraçados! Ele é um louco, fanático!
Compreendo a nato, também, mas acho que o caminho passa por apertar as sanções ao limite, para que o o louco prove o seu próprio veneno. Infelizmente isso vai fazer ainda sofrer mt gente pq as consequências não são imediatas, e vai prolongar isto. E vai ter consequências para o mundo inteiro, que não são fáceis de assumir, pq é mais “confortável” achar que isto é uma guerra la deles que não são do ocidente.
Mas este louco sair vitorioso é dizer que a guerra compensa, a invasão é válida. É reabrir uma nova era da história!

O documentário está disponível no YouTube, a Netflix carregou lá para está disponível para quem quiser ver e não tiver conta.

Provavelmente para fabricar evidência de que a Rússia está a resgatar ucranianos.
.
Entretanto, na Rússia, a polícia manda parar as pessoas na rua, exige ver os telemóveis e ler as mensagens, e recusam liberta-los se as pessoas negarem mostrarem-lhes os seus telemóveis.

Ui leio tantas opiniões na internet
Posso mostrar algumas;
" O governo dos EUA permitiu que as empresas americanas continuassem comprando petróleo russo por meio de bancos de países terceiros, que não aderiram às sanções contra a Rússia. Com efeito, as empresas americanas agora pagarão a bancos não afiliados pelo petróleo russo, e esse dinheiro será transferido para a Rússia.
Os banqueiros de Hong Kong já ofereceram condições lucrativas como intermediários.
Em essência, os americanos agora pagarão mais pelo petróleo russo, os bancos controlados pela China terão um grande corte e a Rússia receberá tanto dinheiro quanto antes."

Hoje o presidente ucraniano já aceita ceder na adesão à NATO visto estar mais do que evidente que a NATO não está interessada na adesão pelo menos para pelos próximos anos, também está disposto a chegar a acordo relativamente ao estatuto da Crimeia e aos estados pró-russos desde que seja garantida a segurança dos ucranianos que habitam nesses territórios e que são pró-ucrania. Agora está nas mãos de Putin, se bem que ele quer é uma Ucrânia a mando dele, com um novo governo a mando dele é completamente desmilitarizada, só mesmo um país louco é que aceita tal coisa, ficar ali ao pé da Rússia sem te capacidade para se defender...

Atacaram a maternidade de Mariupol. Até me custa a engolir! que aperto! que catástrofe! que ódio! Mas que gente é esta?

fmmartins escreveu:

Atacaram a maternidade de Mariupol. Até me custa a engolir! que aperto! que catástrofe! que ódio! Mas que gente é esta?

Nem me fales no ataque a Mariupol que eu já não consigo ver notícias. Estou farta de ver crianças a morrer. estou completando desolada com esta guerra sem jeito nenhum, que só existe por causa do ego ferido de um tirano.
Não consigo ver mais crianças e pais desesperados. Só de pensar no sufoco que tanta gente está a viver neste momento deixa-me completamente angustiada.

Sansa escreveu:

fmmartins escreveu:Atacaram a maternidade de Mariupol. Até me custa a engolir! que aperto! que catástrofe! que ódio! Mas que gente é esta?

Nem me fales no ataque a Mariupol que eu já não consigo ver notícias. Estou farta de ver crianças a morrer. estou completando desolada com esta guerra sem jeito nenhum, que só existe por causa do ego ferido de um tirano.
Não consigo ver mais crianças e pais desesperados. Só de pensar no sufoco que tanta gente está a viver neste momento deixa-me completamente angustiada.

Nos últimos dias caem-me lágrimas cara abaixo a ver notícias. Este homem está a criar nas pessoas uma revolta e um ódio muito perigoso. Eu nunca desejei mal a ninguém mas não consigo deixar de desejar que ele se exploda, que vá para o quinto dos infernos, que lhe arranquem lentamente as unhas e os olhos. Montro! Doente! Maluco!

fmmartins escreveu:

Atacaram a maternidade de Mariupol. Até me custa a engolir! que aperto! que catástrofe! que ódio! Mas que gente é esta?

Gente perigosa que têm a lata de vir dizer a público que a maternidade era uma base radical nacionalista.
O Lavrov voltou a frisar, desta vez insistentemente, no biológico.
Isto felizmente está longe de terminar
.

carlaper escreveu:

fmmartins escreveu:Atacaram a maternidade de Mariupol. Até me custa a engolir! que aperto! que catástrofe! que ódio! Mas que gente é esta?

Gente perigosa que têm a lata de vir dizer a público que a maternidade era uma base radical nacionalista.
O Lavrov voltou a frisar, desta vez insistentemente, no biológico.
Isto felizmente está longe de terminar
.

E as declarações do presidente da Bielorrússia na reunião de hoje com o Putin? Se não fosse trágico até dava vontade de rir.
O Putin está a recrutar voluntários do Médio Oriente para o combate...

fmmartins escreveu:

carlaper escreveu:

fmmartins escreveu:Atacaram a maternidade de Mariupol. Até me custa a engolir! que aperto! que catástrofe! que ódio! Mas que gente é esta?

Gente perigosa que têm a lata de vir dizer a público que a maternidade era uma base radical nacionalista.
O Lavrov voltou a frisar, desta vez insistentemente, no biológico.
Isto felizmente está longe de terminar
.

E as declarações do presidente da Bielorrússia na reunião de hoje com o Putin? Se não fosse trágico até dava vontade de rir.
O Putin está a recrutar voluntários do Médio Oriente para o combate...

"Voluntários"...

[quote=Sansa]

fmmartins escreveu:

carlaper escreveu:

fmmartins escreveu:Atacaram a maternidade de Mariupol. Até me custa a engolir! que aperto! que catástrofe! que ódio! Mas que gente é esta?

Gente perigosa que têm a lata de vir dizer a público que a maternidade era uma base radical nacionalista.
O Lavrov voltou a frisar, desta vez insistentemente, no biológico.
Isto felizmente está longe de terminar
.

E as declarações do presidente da Bielorrússia na reunião de hoje com o Putin? Se não fosse trágico até dava vontade de rir.
O Putin está a recrutar voluntários do Médio Oriente para o combate...