Concordam ? Qual e a vossa opinião?

Princesa com brilho escreveu:

Boa tarde .
Desculpem a minha ausência neste tópico que criei, mas não tenho conseguido vir aqui responder.
A minha opinião, quanto a isto tudo é a seguinte:
- se por um lado, acho que é bom as crianças irem para a escola para aprenderem e ter um pouco de convívio com os colegas e até para os pais que estão em teletrabalho conseguirem trabalhar sem terem que estarem preocupados em dar atenção aos filhos , entrete-los, etc....por outro lado , acho que era melhor fecharem as escolas nestes 15 dias ...porque os miúdos podem não contagiar muito entre eles ou até mesmo transmitir a um adulto ...mas temos que pensar , que nas escolas existem adultos e esses podem ser infectados e pegar aos alunos e vice-versa, assim como há alunos que tem de ir de transportes para a escola/casa e estão sujeitos a apanhar o virus .... Há alunos, professores, auxiliares que moram com famíliares que são pessoas de risco .... Como tal, acho que devia-se ponderar e fechar as escolas nem que fosse só 15 dias...também não entendo, a lógica das escolas estarem abertas e os centros de estudos/ATL's estarem fechados... Mas enfim....
Quanto às outras medidas , acho que umas até que são adequadas e outras não , para a situação actual em que estamos.... Mais valia haver confinamento "asserio" durante 15 dias no mínimo e tentarmos reduzir o número de infectados/mortes.
É certo, que estão a tentar não causar danos maiores na economia , mas se este confinamento não resultar e tiverem que ao fim dos 15 dias meterem mais medidas , acho que vai ser bem pior para a economia . Mas veremos no que isto dará....

Acho que o maior problema das escolas estarem abertas, mais do que a transmissão, que apesar de tudo tem sido residual nesse meio, é a enorme excepção que cria. É absolutamente impossível controlar as pessoas na rua mantendo a rotina das crianças e adolescentes porque toda a gente terá uma justificação. Em termos de mensagem tb passa precisamente a ideia de que não é a sério. Para as pessoas, que estão completamente saturadas disto a mensagem não passa mesmo. Eu tb acho que melhor solução seria fechar tudo, durante 15/21 dias e reabrir rapidamente, começando pelas escolas. Relativamente ao natal, eu conheço famílias inteiras que estão positivas depois de terem feito testes e "quarentenas" para passar as festas juntos. Tb vi muitas fotos de colegas com natais normais, apenas dispersos por mesas, mas com montes de gente na mesma sala. Eu tenho fotos muito menos interessantes, de nós os 3 à mesa, porque só nos juntamos aos pais e sogros fora das refeições.... É claro que era expectável, foi uma decisão política, para agradar! Agora paga-se a factura.

Também tenho pelo menos duas amigas cujas empresas ignoraram completamente a indicação de teletrabalho. Atendendo a q as escolas se mantêm abertas, ambas têm um papel a dizer q não é possivel que as funções sejam feitas em teletrabalho. Simples

Maria, a escola não é a grande excepção, o problema é haverem excepções em demasia. Até para o cafezinho as pessoas vão ao take away, o que não faltam são motivos para sair.

Verdade. O que não faltam são desculpas para sair.
Há pessoas que dizem que foram deixar os filhos à escola e nem filhos têm. Enfim...

Certo
O que quero dizer é que assim a mensagem não passa e as pessoas não cumprem
E na verdade o que precisamos é de baixar a transmissão e ponto final
As pessoas não se infectam no take away, nem nas compras, nem no supermercado
Infectam-se em casa da família, e com pessoas próximas (com quem baixam a guarda) e no emprego.
Estamos numa situação muitíssimo mais grave do que estivemos em março e as pessoas não estão assustadas como na altura. Ainda ontem ao fim da tarde me cruzei com os filhos e a neta dos meus vizinhos da frente ao fim da tarde, como habitualmente. Vida normal
Veremos daqui a 15 dias!

Certo que é no contexto familiar que a transmissão é mais fácil, mas para se transmitir em casa, teve de apanhar-se nalgum lado. A questão +e que se é para limitar ao máximo a circulação das pessoas, não poderiam ser criadas tantas excepções.
E tal como era previsto, lá vão eles barrar a venda de roupo, texteis e afins nos hiper, porque vai prejudicar o pequeno comércio LOl , quando se pode continuar a comprar nos sites deles online. A hipocrisia mete-me cada vez mais nojo.

Sim, estamos de acordo. Mas se todos se isolassem como é recomendado, a transmissão reduziria drasticamente. Eu não estou a falar de transmissão no núcleo familiar, a nossa bolha segura, que todos temos que ter a nossa, estou a falar de juntar várias bolhas, ir a casa de avos, tios, primos, manter refeições nessas casas ou estar sem máscara, baixar a guarda no emprego à hora de almoço, fumar em grupo etc etc etc. (Antes que me caiam em cima nao estou a falar de avós que fiquem com os netos no dia a dia, estou a falar daquelas visitas ao fim de semana, sem máscara!!)
As medidas tinham que ser mais rígidas para resultar. Assim vão prejudicar os mesmos sem ganho efectivo e prolongar isto. Essa questão de limitar a venda de certas coisas em hipermercados é uma autêntica anedota, poeira para os olhos!

Eu não sei como é na vossa zona... mas aqui onde vivo onde temos o hospital Beatriz Ângelo a enviar doentes para o Porto e o de Torres Vedras (a alguns km) com filas de ambulâncias à porta, onde inclusivamente já faleceu uma pessoa à espera. Depois temos pessoas a tomar café à porta do café, sentadinhas e a apanhar sol. Não há cadeiras lá dentro, senta-se cá fora nas escadas. Filas enormes para as churrasqueiras à hora de almoço, fila enorme na padaria, fila no supermercado e por aí...

Verdade, isto está a ficar mesmo feio, e concordo com a maria, só se vai prolongar mais no tempo e sacrificar ainda mais a economia

fmmartins escreveu:

Eu não sei como é na vossa zona... mas aqui onde vivo onde temos o hospital Beatriz Ângelo a enviar doentes para o Porto e o de Torres Vedras (a alguns km) com filas de ambulâncias à porta, onde inclusivamente já faleceu uma pessoa à espera. Depois temos pessoas a tomar café à porta do café, sentadinhas e a apanhar sol. Não há cadeiras lá dentro, senta-se cá fora nas escadas. Filas enormes para as churrasqueiras à hora de almoço, fila enorme na padaria, fila no supermercado e por aí...

Eu sou de Vila Nova de Gaia e aqui é exatamente igual.
Grupos de pessoas à porta dos cafés todos de copo na mão sem máscara e a conversar...
Aliás, ontem deu nas notícias a VERGONHA que foi nas marginais das praias! Só mudará se o governo voltar a ativar o recolhimento obrigatório , caso contrário, até lá há sempre uma desculpa para ir passear... Infelizmente, o bom senso não cabe a todos.

fmmartins escreveu:

Eu não sei como é na vossa zona... mas aqui onde vivo onde temos o hospital Beatriz Ângelo a enviar doentes para o Porto e o de Torres Vedras (a alguns km) com filas de ambulâncias à porta, onde inclusivamente já faleceu uma pessoa à espera. Depois temos pessoas a tomar café à porta do café, sentadinhas e a apanhar sol. Não há cadeiras lá dentro, senta-se cá fora nas escadas. Filas enormes para as churrasqueiras à hora de almoço, fila enorme na padaria, fila no supermercado e por aí...

Moro na mesma zona.. tenho medo de partir uma perna e ir parar a um hospital em Coimbra ou Porto. Mas estas" medidas" não representam nenhum confinamento. No nosso caso temos todos de sair na mesma. E vou a quatro lugares de trabalho diferentes. Eu cumpro na medida em que evito estar com os meus pais e porque só dou passeios com a fazem sítios desertos, mas tudo o resto é impossível, somos quatro a circular.

Aqui a única diferença que notei foi que não consegui encomendar bolo de aniversário na pastelaria habitual, tinha mais duas fechadas perto do local de trabalho, por isso tive de ir á quarta opção. De resto, tudo na mesma 🤷🤷 (claro que o "mesmo" é o mesmo que o ano passado, ou seja, já temos a vida bastante condicionada pois não há cá passeios, nem cinemas, nem parques.infantis nem essas coisas... Mas em relação á semana passada não há diferença nenhuma)

SílviaSantosMarques escreveu:

fmmartins escreveu:Eu não sei como é na vossa zona... mas aqui onde vivo onde temos o hospital Beatriz Ângelo a enviar doentes para o Porto e o de Torres Vedras (a alguns km) com filas de ambulâncias à porta, onde inclusivamente já faleceu uma pessoa à espera. Depois temos pessoas a tomar café à porta do café, sentadinhas e a apanhar sol. Não há cadeiras lá dentro, senta-se cá fora nas escadas. Filas enormes para as churrasqueiras à hora de almoço, fila enorme na padaria, fila no supermercado e por aí...

Eu sou de Vila Nova de Gaia e aqui é exatamente igual.
Grupos de pessoas à porta dos cafés todos de copo na mão sem máscara e a conversar...
Aliás, ontem deu nas notícias a VERGONHA que foi nas marginais das praias! Só mudará se o governo voltar a ativar o recolhimento obrigatório , caso contrário, até lá há sempre uma desculpa para ir passear... Infelizmente, o bom senso não cabe a todos.

Também sou de Vila Nova de Gaia e confirmo. Ainda ontem fui com a minha filha dar uma volta ao quarteirão para ela apanhar ar e eu de mascara apesar de vivermos numa zona residencial pouco movimentada e na padaria daqui havia muita gente sentada nos muros a beber café com um copo de papel, tipo?! Meus pais são de Espinho e minha mae foi ao lidl, naquele passadiço a beira do Hotel Solverde estava cheio de pessoas a fazer jogging. Mais flagrante, foi um indivíduo entrevistado pela rtp1 que disse descaradamente que andava a passear, opah... Era identifica - lo e multa-lo para aprender a não ser engraçadinho. As pessoas perderam o bom senso, de vez.

Provavelmente só vão apertar depois das eleições. E até lá isto continua a crescer ... e a morrer gente. São mts dias.. que triste!!

"confinamento" https://visao.sapo.pt/atualidade/sociedade/2021-01-15-uma-manha-no-bairr...

Sinceramente eu nao vi grandes diferenças na sexta feira comparando com os dias anteriores, tirando as lojas de roupa fechadas.
Em Março, ao final do dia (eu tenho um emprego que não me permite confinar nem que o mundo esteja a partir em 2) houveram dias em que ia do emprego até casa sem ver ninguém. Na sexta estavam imensas pessoas na rua. E tendo em conta que agora está frio e em Março estava bastante calor, é muito estranho. Ninguém está a levar a sério.

Meu marido disse-me que para ele como o povo não está a seguir medidas nenhumas que o governo não vai apertar mais nem sacrificar mais a economia. Caso isto não melhore espero que esteja enganado. Nunca quis tanto que ele estivesse enganado em algo xD

CatiaS_S escreveu:

Aqui a única diferença que notei foi que não consegui encomendar bolo de aniversário na pastelaria habitual, tinha mais duas fechadas perto do local de trabalho, por isso tive de ir á quarta opção. De resto, tudo na mesma 🤷🤷 (claro que o "mesmo" é o mesmo que o ano passado, ou seja, já temos a vida bastante condicionada pois não há cá passeios, nem cinemas, nem parques.infantis nem essas coisas... Mas em relação á semana passada não há diferença nenhuma)

Cátia, parabéns a ti e ao teu menino 🥳

Andreissse escreveu:

Meu marido disse-me que para ele como o povo não está a seguir medidas nenhumas que o governo não vai apertar mais nem sacrificar mais a economia. Caso isto não melhore espero que esteja enganado. Nunca quis tanto que ele estivesse enganado em algo xD

Vai ter que acabar por fazer ... nos tínhamos 500 camas de UCI disponíveis, supostamente. Neste momento estamos com 638 e ainda não se viu o reflexo desta semana que passou. Acreditem q vai piorar

Parabens, Cátia e filhote ☺️

Ainda não é hoje, só fui encomendar, mais nada 😅

(tenho é o contador desactualizado,)

O mês de dezembro foi uma vergonha, trabalho no Colombo e foi um mês totalmente normal de natal, as pessoas não se abstiveram um bocadinho q fosse, havia filas intermináveis em todo lado, a fila da minha loja chegava a rua, com o fecho as 13h no fim de semana, ainda pior, as 8h já havia fila na porta por isso sou completamente de acordo com o confinamento. Só proibidas e q as pessoas não vão, tenho e pena de haverem tantas excepções, quanto as escolas era mais de acordo de terem encerrado o 3o ciclo e secundário, como tinham falado, são alunos que muitas vezes já andam sozinhos de transporte e juntam se mais em grupo. Até aos 12 anos concordo em continuar.

CatiaS_S escreveu:

"confinamento" https://visao.sapo.pt/atualidade/sociedade/2021-01-15-uma-manha-no-bairr...

Parabéns ao teu menino! Muita saúde! 🥳

CatiaS_S escreveu:

(tenho é o contador desactualizado,)

Upsss! O contador enganou-nos!

CatiaS_S escreveu:

Ainda não é hoje, só fui encomendar, mais nada 😅

Então pronto, fica já dado! 🙊

Na minha zona a urgência também já esteve sem resposta, porque foram vários surtos nos lares do distrito com dezenas de idosos infectados. Houve lares em que foram todos os utentes. Agora parece estar mais calmo porque, e à última da hora, o município lá arranjou um espaço extra para dar resposta ao sufoco vivido no hospital. Infelizmente muitos perderam a vida.
Para além de não terem preparado o Inverno falharam completamente na proteção dos grupos mais frágeis. Como é que (e com medidas?! ) o vírus entra nos lares e infecta praticamente todos os idosos? Não se compreende.
Porque nós até podemos ter um número elevado de infectados, mas o que realmente interessa são os que vão parar aos cuidados intensivos e provocam a ruptura do sistema. E eu diria que grande parte são os de risco que não foram devidamente protegidos.
Neste momento, podíamos não estar neste sufoco, se não tivessem andado a dormir.

carlaper escreveu:

Na minha zona a urgência também já esteve sem resposta, porque foram vários surtos nos lares do distrito com dezenas de idosos infectados. Houve lares em que foram todos os utentes. Agora parece estar mais calmo porque, e à última da hora, o município lá arranjou um espaço extra para dar resposta ao sufoco vivido no hospital. Infelizmente muitos perderam a vida.
Para além de não terem preparado o Inverno falharam completamente na proteção dos grupos mais frágeis. Como é que (e com medidas?! ) o vírus entra nos lares e infecta praticamente todos os idosos? Não se compreende.
Porque nós até podemos ter um número elevado de infectados, mas o que realmente interessa são os que vão parar aos cuidados intensivos e provocam a ruptura do sistema. E eu diria que grande parte são os de risco que não foram devidamente protegidos.
Neste momento, podíamos não estar neste sufoco, se não tivessem andado a dormir.

A coisa mais fácil do mundo é o virus entrar num lar, para além de haver idosos com doenças que os obriga a sair de lá (por exemplo hemodializados) ainda temos os funcionários que continuam a ter a sua vida fora do emprego.
Mesmo que os funcionários usem máscara o tempo todo, convenhamos que distanciamento físico é coisa que não existe com os idosos.
Isto é tudo muito mais complicado do que aquilo que podemos pensar.
Que o governo falhou não criando mais condicções para uma resposta mais eficaz? sem dúvida. Mas toda a gente sabe qual é problema €€€€€€€

Tyta.B escreveu:

carlaper escreveu:Na minha zona a urgência também já esteve sem resposta, porque foram vários surtos nos lares do distrito com dezenas de idosos infectados. Houve lares em que foram todos os utentes. Agora parece estar mais calmo porque, e à última da hora, o município lá arranjou um espaço extra para dar resposta ao sufoco vivido no hospital. Infelizmente muitos perderam a vida.
Para além de não terem preparado o Inverno falharam completamente na proteção dos grupos mais frágeis. Como é que (e com medidas?! ) o vírus entra nos lares e infecta praticamente todos os idosos? Não se compreende.
Porque nós até podemos ter um número elevado de infectados, mas o que realmente interessa são os que vão parar aos cuidados intensivos e provocam a ruptura do sistema. E eu diria que grande parte são os de risco que não foram devidamente protegidos.
Neste momento, podíamos não estar neste sufoco, se não tivessem andado a dormir.

A coisa mais fácil do mundo é o virus entrar num lar, para além de haver idosos com doenças que os obriga a sair de lá (por exemplo hemodializados) ainda temos os funcionários que continuam a ter a sua vida fora do emprego.
Mesmo que os funcionários usem máscara o tempo todo, convenhamos que distanciamento físico é coisa que não existe com os idosos.
Isto é tudo muito mais complicado do que aquilo que podemos pensar.
Que o governo falhou não criando mais condicções para uma resposta mais eficaz? sem dúvida. Mas toda a gente sabe qual é problema €€€€€€€

Ora se é fácil, não deveria de ser. Numa instituição onde praticamente TODOs os utentes ficam infectados, é porque há uma tremenda falta de cuidado por parte das instituições.,que não são fiscalizadas, e, essas sim ,deveriam levar pesadas multas, sem dó, nem piedade.. Testarem frequentemente os funcionários, formarem pessoas em geriatria, proibirem visitas antes dos meses criticos... Nada disso foi feito e a desculpa não pode ser a falta de dinheiro, porque agora com o confinamento vão gastar muito mais.
E mesmo nesta fase contemplarem visitas aos lares, onde até o presidente (que deveria estar a cumprir o isolamento, e não está) lá foi fazer uma visitinha para os velhotes se lembrarem dele para a semana quando lá se forem instalar as mesas se voto... O mesmo que dizia que não queria fazer campanha de rua, e agora anda por aí a pregar, enquanto aconselha os demais a ficarem em casa. (o medo de não obter os 70% da fatia falou mais alto..)
Quando o exemplo não vem de cima, está tudo dito.

carlaper escreveu:

Tyta.B escreveu:

carlaper escreveu:Na minha zona a urgência também já esteve sem resposta, porque foram vários surtos nos lares do distrito com dezenas de idosos infectados. Houve lares em que foram todos os utentes. Agora parece estar mais calmo porque, e à última da hora, o município lá arranjou um espaço extra para dar resposta ao sufoco vivido no hospital. Infelizmente muitos perderam a vida.
Para além de não terem preparado o Inverno falharam completamente na proteção dos grupos mais frágeis. Como é que (e com medidas?! ) o vírus entra nos lares e infecta praticamente todos os idosos? Não se compreende.
Porque nós até podemos ter um número elevado de infectados, mas o que realmente interessa são os que vão parar aos cuidados intensivos e provocam a ruptura do sistema. E eu diria que grande parte são os de risco que não foram devidamente protegidos.
Neste momento, podíamos não estar neste sufoco, se não tivessem andado a dormir.

A coisa mais fácil do mundo é o virus entrar num lar, para além de haver idosos com doenças que os obriga a sair de lá (por exemplo hemodializados) ainda temos os funcionários que continuam a ter a sua vida fora do emprego.
Mesmo que os funcionários usem máscara o tempo todo, convenhamos que distanciamento físico é coisa que não existe com os idosos.
Isto é tudo muito mais complicado do que aquilo que podemos pensar.
Que o governo falhou não criando mais condicções para uma resposta mais eficaz? sem dúvida. Mas toda a gente sabe qual é problema €€€€€€€

Ora se é fácil, não deveria de ser. Numa instituição onde praticamente TODOs os utentes ficam infectados, é porque há uma tremenda falta de cuidado por parte das instituições.,que não são fiscalizadas, e, essas sim ,deveriam levar pesadas multas, sem dó, nem piedade.. Testarem frequentemente os funcionários, formarem pessoas em geriatria, proibirem visitas antes dos meses criticos... Nada disso foi feito e a desculpa não pode ser a falta de dinheiro, porque agora com o confinamento vão gastar muito mais.
E mesmo nesta fase contemplarem visitas aos lares, onde até o presidente (que deveria estar a cumprir o isolamento, e não está) lá foi fazer uma visitinha para os velhotes se lembrarem dele para a semana quando lá se forem instalar as mesas se voto... O mesmo que dizia que não queria fazer campanha de rua, e agora anda por aí a pregar, enquanto aconselha os demais a ficarem em casa. (o medo de não obter os 70% da fatia falou mais alto..)
Quando o exemplo não vem de cima, está tudo dito.

Não adianta grande coisa se os idosos tem de sair do lar para ir a clínica de hemodiálise, ou porque têm patologias cardíacas, ou diabetes, etc, e ao contrário do que dizem, este tipo de patologias já diagnosticadas não ficaram sem resposta nem no confinamento de março.
E os idoso têm de tomar banho, e comer, e dormir, e nenhuma destas coisas é feita de máscara.
Fora os que não estão com capacidades mentais de entender que a têm de usar.
Eu acho mesmo que é muito mais fácil falar do que fazer.
E repito, eu também acho que o governo falhou em muitas coisas, o Marcelo devia estar quietinho e não andar em ramboias sim ( eu nem votei em nenhum deles) mas isto é muito complexo.