8 a 11 folículos na eco, 2 folículos na punção

Sim, Su, eu sei. Não esperava que os 8 estivessem em condições. Mas também confesso que ter apenas 2 foi um choque. Eu estou a perguntar porque não sei mesmo se é normal na minha idade isto acontecer desta maneira.
Obrigada! Boa sorte!

SU NEVES escreveu:

Ola elir pois infelizmente foliculos não querem dizer óvulos maduros. Por exemplo no meu caso eu retirei 26 foliculos 18 estavam maduros e fecundaram 11 e no final só fiquei com 6. Se 1 fecundou já existe uma oportunidade e se não resultar numa próxima puderam ajustar a medicação. Mas o que no fundo lhe quero dizer é que a quantidade não quer dizer nada e se esse um que fecundou for de boa qualidade pode estar ai a sua sorte. Beijinho

Olá Frederica,
Obrigada pelo carinho.
Não faço ideia do que aconteceu. Eu ainda estava com o efeito da anestesia quando me foram comunicar e não consegui perceber muito bem. Também, a médica entrou e saiu num ápice e não deu tempo de assimilar sequer.
Existem muitas perguntas na minha cabeça que colocarei quando tiver oportunidade, mas estou a colocar esta questão aqui para perceber quão habitual é este tipo de acontecimento. Estou ciente dos meus 40 anos e das baixas probabilidades, e não estranharia se tivesse tido poucos folículos nas ecos, mas isto confesso que foi estranho. Ou se calhar não...
Obrigada e beijinhos

Frederica Borges escreveu:

Sinto muito, Elir. Realmente esse resultado deve ter-te deixado super desiludida...
Não conseguiram aspirar os 8 ou alguns deles estavam imaturos?
A tua AMH parece-me bastante boa para 40 anos, digo eu.
*Abracinho apertado*

Olá MartaMB,
Sinceramente, depois do resultado da punção, achei que hoje não teria nenhum. Sei que se tiver que ser, será e que tenho que manter alguma esperança até que seja possível. Mas também não tenho grandes ilusões.
Obrigada pelo teu testemunho. Boa sorte!

MartaMB escreveu:

Elir, em relação à idade não sei pois tenho 35 mas o mês passado tive a minha punção, conseguiram 10 e no dia seguinte quando me ligaram só 4 tinham sido fecundados. Assustei-me e achei que até ao 5o dia já não teria nenhum e afinal não, os 4 aguentaram! É acreditar que esse 1 vai aguentar 🤞🏽🍀 Sei que é difícil mas coragem e muita fé!

Olá Patl,
Obrigada pelas histórias que contaste. De facto, ajuda perceber outros percursos.
Estou com a expectativa muito baixinha, mas vamos ver...
Beijinhos e boa sorte!

PatL escreveu:

elir,
Por mais difícil que seja, não percas a esperança no teu embrião. Vou dar-te alguns exemplos que mostram como tudo é variável.
A minha cunhada tem 43 anos, fez na semana passada transferência de 2 embriões. Na estimulação havia a contagem de 9 folículos, na punção foram recolhidos 3 ovócitos. Todos fecundaram e acabaram por aguentar 2 blastocistos.
Agora o meu caso. Aos 36 anos foram aspirados 25 folículos, 22 ovócitos eram maduros, houve fecundação de 15, foram congelados 12 embriões (10 D3 e 2 D5).
Aos 38 anos tive 28 folículos maduros, fecundaram 15, foram congelados 4 embriões D3, nenhum dos restantes 11 chegou em condições ao D5.
Em outubro passado, com 39 anos, tive 16 ovócitos, 11 eram maduros, fecundaram 6 (havia um sétimo mas a bióloga não depositava muita esperança nesse), foram congelados 4 embriões em D5.
Em todas as estimulações o número de folículos era bem superior ao que acabou por ser puncionado.
O meu exemplo mostra a disparidade que pode haver nos resultados. Tudo o que importa é que o teu embrião seja forte, evolua bem, que esteja em condições para ser transferido e resulte numa gravidez saudável.
Desejo que o teu pequeno te traga muitas alegrias.

Olá Carol S.,
Obrigada pelo teu testemunho. Pois, de facto pelo teu percurso não é só a idade... qual é o teu problema? Vejo que já fizeste vários tratamentos... é um desgaste tão grande...
Beijinhos e boa sorte...

Carol S. escreveu:

Olá elir,
Nem sempre é a idade que é determinante.
No meu caso, fiz a 1a Fiv com 31 anos, de 9 ovócitos, so 6 esstavam maduros e nenhum fecundou. Na minha 2a que foi ICSI novamente com 31anos tive 5 ovócitos em que só 1 estava maduro e foi esse que fecundou e que foi transferido. Infelizmente não deu em gravidez. O que me explicaram é que cada ciclo é um ciclo... Beijinho

Olá Lucy,
O médico ligou-me a perguntar como eu estava, referindo o mau resultado. Estranhei o telefonema, pois só o tinha visto até à segunda ecografia. Até brincava com o meu marido dizendo que ele só me tinha vendido a fiv... assim que paguei nunca mais o vi... mas isso é uma história à parte que não interessa agora...
A justificação são sempre os meus 40 anos...
Foi a minha primeira fiv, mas não sei como se designa o protocolo. Fiz 10 dias de pílula, depois gonal e menopur, depois adicionei orgalutran e no dia em que era para administrar ovitrelle, mandaram alterar para decapeptyl, pois os valores de progesterona e estradiol estavam altos.
Não sei valores de nada. Não me disseram e eu também não perguntei.
Por acaso ontem tinha visto este artigo e fiquei um bocado a matutar... mas quem sou eu? Não percebo nada destas matérias...
Mas vou querer que me expliquem tudo muito bem, porque tenho algumas dúvidas e tenho-me sentido muito às escuras e meio abandonada neste processo todo... mesmo que tivesse sido um bom resultado, esta sensação está cá.
Mas pronto, vamos esperar para ver se haverá transferência...
Muito obrigada pela tua mensagem, boa sorte! 🍀❤️

Lucy_wonderland escreveu:

Olá, Elir
Chegaram a dar-te alguma justificação para o sucedido?
Posso perguntar se o teu protocolo foi com agonista ou antagonista e se é a primeira FIV?
Encontrei relato seguinte que poderá ser uma hipótese.
É de uma mulher que estava a tentar há 7 anos. Tinha sido aconselhada a optar pela doação. E conseguiu aos 41.
Vais ver que o teu milagre já está à tua espera.
Mas ainda assim, deixo-te o link.
.
"Discussion: In cases where eggs fail to be captured at follicle aspiration, the patient is sometimes told that this was due to her follicles being “empty” thereby implying that the follicles did not contain eggs in the first place. This in my opinion, is a misstatement! All follicles contain eggs. The most likely reason for follicles fail to yield an eggs at aspiration is that the eggs were severely chromosomally irregular (complex aneuploid). Such “complex aneuploid eggs” often will remain densely adherent to the inner lining of the follicle, such that they will not come free with attempted aspiration.
The hCG “trigger” (similar to the spontaneous LH surge) initiates enzyme-induced dispersion (loosening) of the cluster of cumulus cells that surround the egg and attach it to the inner lining of the follicle. Such loosened/dispersed cumulus cells will allow the egg to come free upon aspiration and be retrieved by needle aspiration. However, eggs that have several chromosomal irregularities (i.e., are “complex aneuploid”) are far less able to break free and be captured at egg retrieval. They are more likely to remain firmly adherent to the inner follicle wall and fail to release at the time of egg aspiration."
https://haveababy.com/fertility-information/ivf-authority/repeated-ivf-f...

Olá Lucy,
O médico ligou-me a perguntar como eu estava, referindo o mau resultado. Estranhei o telefonema, pois só o tinha visto até à segunda ecografia. Até brincava com o meu marido dizendo que ele só me tinha vendido a fiv... assim que paguei nunca mais o vi... mas isso é uma história à parte que não interessa agora...
A justificação são sempre os meus 40 anos...
Foi a minha primeira fiv, mas não sei como se designa o protocolo. Fiz 10 dias de pílula, depois gonal e menopur, depois adicionei orgalutran e no dia em que era para administrar ovitrelle, mandaram alterar para decapeptyl, pois os valores de progesterona e estradiol estavam altos.
Não sei valores de nada. Não me disseram e eu também não perguntei.
Por acaso ontem tinha visto este artigo e fiquei um bocado a matutar... mas quem sou eu? Não percebo nada destas matérias...
Mas vou querer que me expliquem tudo muito bem, porque tenho algumas dúvidas e tenho-me sentido muito às escuras e meio abandonada neste processo todo... mesmo que tivesse sido um bom resultado, esta sensação está cá.
Mas pronto, vamos esperar para ver se haverá transferência...
Muito obrigada pela tua mensagem, boa sorte! 🍀❤️

Lucy_wonderland escreveu:

Olá, Elir
Chegaram a dar-te alguma justificação para o sucedido?
Posso perguntar se o teu protocolo foi com agonista ou antagonista e se é a primeira FIV?
Encontrei relato seguinte que poderá ser uma hipótese.
É de uma mulher que estava a tentar há 7 anos. Tinha sido aconselhada a optar pela doação. E conseguiu aos 41.
Vais ver que o teu milagre já está à tua espera.
Mas ainda assim, deixo-te o link.
.
"Discussion: In cases where eggs fail to be captured at follicle aspiration, the patient is sometimes told that this was due to her follicles being “empty” thereby implying that the follicles did not contain eggs in the first place. This in my opinion, is a misstatement! All follicles contain eggs. The most likely reason for follicles fail to yield an eggs at aspiration is that the eggs were severely chromosomally irregular (complex aneuploid). Such “complex aneuploid eggs” often will remain densely adherent to the inner lining of the follicle, such that they will not come free with attempted aspiration.
The hCG “trigger” (similar to the spontaneous LH surge) initiates enzyme-induced dispersion (loosening) of the cluster of cumulus cells that surround the egg and attach it to the inner lining of the follicle. Such loosened/dispersed cumulus cells will allow the egg to come free upon aspiration and be retrieved by needle aspiration. However, eggs that have several chromosomal irregularities (i.e., are “complex aneuploid”) are far less able to break free and be captured at egg retrieval. They are more likely to remain firmly adherent to the inner follicle wall and fail to release at the time of egg aspiration."
https://haveababy.com/fertility-information/ivf-authority/repeated-ivf-f...

Olá Lucy,
Muito obrigada pelas tuas palavras e pela tua explicação tão detalhada.
Estou a fazer uma lista de perguntas a fazer ao médico e vou pedir um relatório do tratamento com todos os valores... não é que haja muitos valores. Só fiz análises, antes de começar, à Tsh, à tiroxina livre e à prolactina (para além das serologias) – e destas tenho os resultados. E depois só voltei a fazer análises à progesterona e ao estradiol dois dias antes da punção.
O decapeptyl não estava previsto. Aliás, quando a médica me ligou a alterar as instruções (fui sendo atendida por vários e no último dia foi uma médica) eu já tinha comprado o ovitrelle. Por isso, não faço mesmo ideia do tipo de protocolo.
Agradeço muito o teu alerta para pedir explicações.
Irei fazê-lo.
E por agora, vou esperar por notícias boas, mas sem esperança quase nenhuma de sequer chegar a transferência...
No fundo, há tantas maneiras de isto correr mal... está foi só mais uma...
Boa sorte 🍀❤️

Lucy_wonderland escreveu:

Olá, Elir
Antes de mais gostaria de voltar a frisar que espero que esse teu folículo fecundado resulte num belo de um embrião e num menino ou menina muito saudável. Como tantas vezes se diz, seja em que língua for, "basta um".
Em segundo, faço a ressalva que não percebo de FIVs e o pouco que vou sabendo deve-se a leituras de artigos e trabalhos e, portanto, não está isento de erros. Dito isto, quando vejo a referência a decapeptyl creio que está sempre associado a agonistas. (Quiçá uma outra menina consiga confirmar!) Além disso, creio que o protocolo agonista é o que normalmente se usa em mulheres menos jovens, por não responderem tão facilmente ao tratamento. Por isso, bate certo, com o que é dito no artigo. E perguntei-te se era a primeira FIV para poderes comparar.
Quanto ao que disseste, não me parece fazer sentido que o estrogénio (estradiol) ficasse muito alto no teu tratamento, porque normalmente isso acontece em mulheres que respondem muito bem (demasiado, até) ao tratamento. Creio que isso acontece em mulheres que têm muitos folículos (próximos dos 30 ou mais??) e que inclusive correm o risco de síndrome de hiperestimulação ovárica. No caso de mulheres mais próximas dos 40, o risco é precisamente o contrário: de não responderem bem e do nível de estrogénio ser baixo.
Por outro lado, o valor da progesterona creio que não deve ser alto durante o tratamento, por este acontecer na fase folicular. Num ciclo normal, a progesterona só sobe depois do pico de LH e da ovulação (isto é, sobe na fase lútea). Não percebo como é que o valor da progesterona é simultaneamente alto ao do estrogénio. Será que é possível? Como é que isto acontece?
Ainda assim, volto a sublinhar o meu parco conhecimento.
Elir, não acredito que os 40 sejam a justificação para tudo. Ter 8 folículos em vez de 16 é justificado com a idade. Mas tudo!? Torço o meu nariz.
Se me permites uma sugestão, quanto tentares perceber o que se passou, se possível, tenta saber factos. Por exemplo, se fizeste análises ao sangue ou ecografias, tenta saber quais os valores medidos. Dessa forma, terás sempre a informação contigo para, se necessário, pedires opinião a outro.
A melhor das sortes e continuo a desejar que esse pequeno seja o teu milagre.
Muitos beijinhos 🍀❤️

Olá Candeias,
Só um fecundou... só saberei domingo se ainda existe ou se encerro já este capítulo.
Eu não sei quais foram os meus valores de progestrona e estradiol, mas a médica ligou a dizer que estavam elevados e que a transferência já não poderia ser a fresco.
A idade não pode ser desculpa para tudo, de facto. Mas até agora foi a única explicação que tive...
Beijinhos e obrigada 🍀❤️

candeias82 escreveu:

Ola Elir, se mandaram tomar a decapeptyl em vez do ovitrele tem a ver com os valores do estradiol e progesterona elevados, desta forma nao é suposto a transferência ser feita a fresco, a enfermeira explicou-me que a toma da decapeptyl minimiza os efeitos de uma hiperestimulacao.
No entanto isto é um bocado confuso, comigo foi decapeptyl, e de facto foram aspirados 16 ovocitos (o que tambem nao me parece significar hiperestimulacao) logo nao entendo bem esses resultados 😓 mas tinha efectivamente o valor do estradiol a 5000 e tal.. era assustador.
Lamento por isso, mas acredita que os 2 vao desenvolver! A idade nao pode ser desculpa para tudo nao e?? Eu tambem tenho 37 anos, claro que nao espero ter resultados acima para a minha idade mas tambem nao me parece que a nossa vida reprodutora tenha que acabar aos 35 e ponto🙄 sempre que os médicos tocam na "idade" eu fico nervosa😖 até parece que passamos do prazo já 🤦‍♀️
Depois conta as novidades dos 2 guerreiros! Espero que tudo corra bem😘

Olá Carol S.
Que idade tens?
existem tantos casos que não dá para entender... leva-nos a pensar que, de facto, isto depende muito mais do desconhecido do que se pensa.
Boa sorte. 🍀❤️

Carol S. escreveu:

Olá elir,
no teu caso desculpam-se com a idade, e então no meu? Eu acho sinceramente que muitas vezes nem os médicos sabem muito bem como justificar o insucesso dos tratamentos. Eu e o meu marido aparentemente não temos nenhum problema diagnosticado. Por isso fizemos 3 IIU's. Num dos espermogramas que o meu marido fez, deu 0% formas normais mas nunca foi valorizado por ele ter muitos. A verdade é k na 1a Fiv não houve fecundação. A explicação que me deram, é que não havia como prever. Que no dia da colheita estavam todas as condições reunidas para que desse certo.Mas não deu. No 2o que foi ICSI, só havia 1 para poder injectar pois os restantes óvulos estavam imaturos.. Resposta: Não sabem o porquê, mas talvez se tenha de ajustar o protocolo... Enfim... sem problemas diagnosticados e sem resultados positivos...

Sem dúvida! A sorte conta mesmo muito! 🍀❤️

Concordo que neste mundo da infertilidade de facto a sorte conta muito. Desde o primeiro momento...
No meu caso, ela nitidamente não está do meu lado. O único embrião que conseguiram não estava correctamente desenvolvido ao sexto dia.
Tudo em vão sem sequer podermos tentar...

Obrigada. Boa sorte 🍀❤️

candeias82 escreveu:

elir escreveu:Concordo que neste mundo da infertilidade de facto a sorte conta muito. Desde o primeiro momento...
No meu caso, ela nitidamente não está do meu lado. O único embrião que conseguiram não estava correctamente desenvolvido ao sexto dia.
Tudo em vão sem sequer podermos tentar...

Oh querida 💔lamento tanto😓
Sem dúvida que é muito uma questão de sorte, e sao tratamentos totalmente imprevisíveis 😓
Um grande beijinho 😘

Obrigada SandT...
Por agora estou mesmo a pensar baixar os braços. Já só quero entender o que correu mal para encerrar este capítulo e aceitar o que a vida me reservou...
Depois logo se verá... mas o tempo não está a meu favor...
Beijinhos e sorte...

SandT escreveu:

Oh Elir 😔 lamento muito. Não devias passar por isto...
Mas não baixes os braços querida, amanhã será um novo dia 🍀