Vacina Tosse Convulsa e Vacina da Gripe

http://www.cmjornal.pt/exclusivos/detalhe/tres-bebes-morrem-por-falta-de...
Meninas se puderem ver a noticia no cmtv. Beijos

Olá meninas, estou muito indecisa na toma das duas vacinas. A fazer farei ainda este mês e as minhas duas médicas aconselham... No entanto nunca tomei a da gripe e receio os efeitos secundários... Quanto à da tosse convulsa ainda não há estudos suficientes e o bebé toma essa vacina depois no seu plano de vacinação.

De qualquer forma, respondendo ao 1o post as vacinas ou se tomam mo mesmo dia ou com pelo menos 1 mês de separação entre elas pelo o que me foi dito...

Quanto à vacina da Tosse Convulsa, a minha médica de família disse .. que tem havido muitos casos em bebés até aos 2 meses e até essa idade eles não podem levar esta vacina, pelo que, para prevenção, se vacinam as mães.....

Mamãs eu a da gripe não gostaria de a levar porque raramente fico doente agora a da tosse convulsa acho que é importante. Não sei bem o que fazer mas o melhor é pensar nisso brevemente porque estou a chegar as 30 semanas.
Fico com a ideia de que passamos nós o anticorpos para o bebé que ainda temos na barriga.

Ainda ontem tive consulta na maternidade e o médico disse q deveria obrigatoriamente tomar a vacina da tosse convulsa. Nem da gripe vou tomar.. ontem já tratei disso. E hoje voltaram a falar nas notícias.

Marlene Guedes escreveu:

Ainda ontem tive consulta na maternidade e o médico disse q deveria obrigatoriamente tomar a vacina da tosse convulsa. Nem da gripe vou tomar.. ontem já tratei disso. E hoje voltaram a falar nas notícias.

Se a conseguisse arranjar. Eu já tinha pensado nisso, mas aqui está esgotadíssima. Disseram-me para ir a Espanha mas acho que estão na mesma situação.

Sara se você não quer tomar a vacina não toma. Agora se as outras mamãs querem na tomar e por ordem dos médicos tomam. Se eles recomendam é por algum motivo tanto q para o ano vai fazer parte do plano obrigatório. Agora não tem q "espalhar" o folheto da vacina pelos tópicos, porque nós todas q tomamos lê mos o folheto. Cabe a cada mamã decidir. Eu tomei. Tudo o q for para o melhor assim será.

Ah e tantos antibióticos q há e não podem ser consumidos por grávidas e mesmo assim temos q tomar, falo de antibióticos, falo do be-nu-ron, etc.. Mas é melhor uma grávida fumar e beber do q levar uma vacina. Além disso o bebê aos dois meses de idade leva esta vacina. Qual é a diferença??

Olá. Vou meter me um pouco para dar uma opinião.
Primeiro para quem diz que a vacina ainda é dada em grávidas há pouco tempo, basta fazer pesquisa e ver que, noutros países já está em uso há alguns anos.
Depois temos de ver o que realmente interessa. Em qualquer medicação que se tome... Vou até mais longe... Em qualquer coisa que façamos na nossa vida há uma ténue linha de risco/benefício.
Sair à rua tem riscos e benefícios... No entanto saímos porque os benefícios ultrapassam os riscos! Com as vacinas e com os medicamentos é exactamente a mesma coisa.
A tosse convulsa mata. E noutros países está a ter uma incidência tão grande que, algumas autoridades de saúde já colocaram em uso a vacina nas grávidas há alguns anos. Porquê? Simples... O risco de problemas secundários é tão baixo que... O benefício de evitar o sofrimento de um bebé, ou mesmo a morte... Ultrapassa em muito o risco!
O motivo pelo qual nas bula se faz a advertência às grávidas é simples... As vacinas não são estudadas em grávidas logo as companhias defendem se ao dizer que não se comprometem.
Mas, a evidência de casos que foram acontecendo tem provado que as vacinas mortas são geralmente seguras.
Se corremos riscos... Pois claro que corremos... Mas se pensarmos que o bebé nasce sem defesas e só pode ter a vacina aos 2 meses...podemos perceber que estamos a deixar uma janela de oportunidade para que as coisas possam correr mal.
Mas como em tudo na vida... Qualquer decisão que façamos acarreta riscos e benefícios. Temos de os pesar e decidir em consciência.
Ler é muito importante... Mas convém ler artigos baseados em evidência científica. Desde que a decisão seja esclarecida e informada... Não temos de nos arrepender... Sejam quais forem os riscos ou benefícios que dela advêm.
Fiquem bem.

E pronto... Já que estou numa de opiniões... Em relação à vacina da gripe... Esta até é usada mais para protecção da mãe. Gravidez não é doença mas diminui o nosso sistema imunitário... E assim estamos mais susceptíveis a doenças infecciosas.
Uma gripe numa grávida pode ser muito grave! Mas lá está... Nos não podemos predizer se vamos apanhar gripe ou não...

Ines_A escreveu:

A vacina combinada da tosse convulsa, tétano e difteria, de nome Boostrix, está a chegar às nossas farmácias, vindas de lotes de Espanha. Atenção que cada vacina tem de ser vendida acompanhada da tradução do folheto interior em português. E não é comparticipada, custa cerca de 19€. Existem farmácias que já têm está vacina.

Foi exatamente isso que disseram na minha farmacia e consegui a ultima Boostrix do lote.
A OB passou-me a requisição na 4ª-feira, comprei na farmária na 5ª-feira e tomei na 6ª-feira no CS. Tem que ficar no frigorífico em casa.
Quanto à da gripe, nenhum medico recomendou-me exatamente, então, eu não insisti...

Para q saiba essa vacina não é nem vai ser a o único medicamento onde vai estar mencionado isso em relação às grávidas. Então mas você acha q eles iam alertar para a toma se não testaram antes ?? Se nos outros países já o fazem porque é q somos diferentes? Não espalha ? Acabou de o fazer outra vez. Mas você é q sabe se a toma ou não. O ob recomendou e eu assim fiz. Agora se a mamã não quer é da sua conta.

Disse e bem, a filha é minha e se eu decidi e assinei para a tomar tomei.

O problema acho que nao existe so nas vacinas. A grande maioria dos medicos esta aconselhar a gravidas a tomar a vacina.
Eu tomei um anti alérgico e tres vezes antibióticos, principalmente nos antibióticos o folheto diz que os benefícios tem de ser superiores as dúvidas digamos assim. Não me lembro do termo que utilizaram.

Esta conversa faz-me lembrar aquelas teorias de que as vacinas provocam autismo e outros que tais e que a recusa pela sua toma tem feito com que doenças já erradicadas estejam a regressar. Mamãs que tomaram a vacina da tosse convulsa, fizeram muito bem. Que médicos, que entidades públicas arriscariam recomendar algo que não pudesse ser mais benéfico que "maléfico"?

Cada uma tem uma opinião sobre isso... Eu optei por tomar apenas a vacina da tosse convulsa (com difteria e tetano) na 32ª semana... Uma coisa acontece: se a vacina nao for corretamente guardada, perde a eficácia e há efeitos secundários agressivos.
Eu nao confio na forma em que muitos medicamentos são manuseados e guardados, desde a sua fabricação, ao transporte, até chegar a alguns CS/hospitais em condições toscas e sem supervisão...
Por isso, eu opto por tomar apenas as vacinas obrigatórias e num sítio em que confio, se eu tiver que pagar por isso (enquanto no CS seria de graça), eu prefiro assim...

Se vamos por essa ordem de ideias não devemos dar nenhuma vacina? Responda-me a esta questão!
As vacinas sao terrorismo então e tudo o resto que nos envolve?
Faremos más escolhas e com isso seremos más pessoas?
Eu sinceramente não compreendo... Não consigo.

Nunca fui de tomar medicamentos alias acho que o corpo consegue limpar parte das simples doenças que temos, atenção as simples como uma constipação... Mas depois vejo tantas outras coisas para o qual a ciência ainda não evoluiu e espero que faça e que vivamos melhor e com mais qualidade.
Isto é apenas a minha visão...

Como é possível existirem fundamentalistas contra a vacinação, depois de tantos avanços terem sido feitos a nível da diminuição da mortalidade infantil graças a este gesto tão simples!? Esta campanha contra a vacinação é muito grave e corresponde a um retrocesso ao século XVIII.
Vacinar a mulher grávida ou vacinar os nossos filhos não confere imunidade apenas a eles (imunidade individual), mas também a todos os outros através da chamada imunidade de grupo.
Não-vacinar é uma decisão que diz respeito à grávida/pais e que deve ser respeitada. Contudo, tenho que dizer que discordo completamente.

Sara Alexandra, as suas afirmações são gravíssimas, preocupantes e sem nenhum fundamento científico. As frases que citou por diversas vezes neste tópico, são incompletas e retiradas do contexto. Enquanto investigadora científica, peço-lhe que me envie os artigos científicos (actuais e fidedignos) onde está demostrado aquilo que refere.
Disse-o anteriormente e continuo a afirmar que a vacinação foi um enorme avanço na medicina, contribuindo para a diminuição da mortalidade infantil através da erradicação e controlo de doenças muito graves. Nenhuma medida, à excepção do saneamento básico, contribuiu tão decisivamente para a melhoria da saúde pública como as vacinas!
Penso que a Sara não entendeu o conceito de imunidade de grupo ou então fui eu que não me fiz entender. Este tipo de imunidade permite que todos os indivíduos de uma comunidade beneficiem indirectamente da protecção conferida pela imunização, principalmente os bebés que ainda não iniciaram/terminaram o seu plano de vacinação. Como é fácil perceber, quanto maior é o número de indivíduos imunes, menor é o número de pessoas susceptíveis e consequentemente menor é o número de casos infectados, nomeadamente na infância.
É exactamente por pessoas como a senhora, apoiantes de movimentos anti-vacinação, que doenças consideradas erradicadas estão a reaparecer. Isto é um assunto muito sério para ser debatido de forma tão irresponsável.
Com este texto já longo, não pretendo fazê-la mudar de ideias, pois sei como são os fundamentalistas, pretendo sim informar e tranquilizar as pessoas que frequentam este fórum e que se deparam com afirmações erróneas como as que aqui deixou. Sim, porque são as campanhas contra a vacinação que instalam o medo na população, e não o contrário. Já reparou nas expressões gravíssimas que utiliza no seu discurso com o único objectivo de alarmar as pessoas!? "as vacinas são armas de destruição em massa", "espetar com substâncias cancerígenas e mutagénicas no nosso sangue", "claramente existe uma promoção para as doenças cancerígenas". A Sara precisa ser mais prudente quando faz declarações deste tipo sem nenhum suporte científico, especialmente num fórum público.
Termino a minha intervenção dizendo apenas que as vacinas são seguras, protegem e erradicam doenças mortais. Não existem dados científicos que comprovem as associações com paralisias, autismo, ou cancro.

A Sara quer convencer-me que um fórum não oficial e designado "Um diário de um ET" é fidedigno!? Se o assunto não fosse tão sério até seria cómico! Hoje em dia qualquer pessoa pode criar um fórum ou escrever um livro e dizer o que bem lhe apetece.
Mostre-me os links dos artigos científicos actuais que constam do NCBI onde está provado a associação das vacinas com o autismo, a paralisia ou o cancro. Se assim fosse, a esmagadora maioria dos indivíduos da população seria autista, ou estaria paralisada, não lhe parece!?
Em relação a médicos que lamentavelmente apoiam este tipo de campanhas anti-vacinação, tenho a dizer-lhe que tal como em todas as áreas existem bons e maus profissionais, como é o caso recente de uma psicóloga que fez declarações completamente absurdas sobre a homossexualidade. A doutora Rebecca Carley é também um destes exemplos de mau profissionalismo, que viu inclusivamente a sua licença suspensa.
Lamento dizer-lhe mas a Sara precisa estudar melhor algumas áreas como imunologia, infecciologia, oncologia e estatística, pois claramente desconhece os seus fundamentos. A estatística permite sim, fazer uma previsão a longo prazo sobre a taxa de mortalidade de uma determinada doença. Contudo, infelizmente estes dados são utilizados recorrentemente de forma sensacionalista por alguns jornais e revistas cor-de-rosa (permita que lhe diga que devia ler menos este tipo de revistas!). Claramente, o título do DN deveria ser "ESTIMA-SE que o número de mortes de mulheres por cancro vá aumentar 60% nos próximos 15 anos". Isto é correcto afirmar-se, sem ser necessário recorrer a uma bola de cristal!
O cancro já existia muito antes da vacinação ser introduzida na população. No entanto, pouco se sabia sobre ele, era muitas vezes referido como "o bicho", "o mal", entre outras expressões. A grande maioria dos cancros está relacionada com o envelhecimento, e portanto, é normal verificar-se o aumento da taxa de incidência com o aumento da esperança média de vida.
O mesmo se passa com a síndrome da morte súbita do lactente, que também já existia muito antes de ter sido iniciada a imunização. Contudo até 1969 ainda não lhe tinha sido atribuída nenhuma designação. Como o próprio nome indica, é a morte repentina e sem explicação de um bebé durante o primeiro ano de vida. Sabe-se no entanto, que existem uma série de factores de risco intrínsecos e extrínsecos, sendo que nenhum destes está relacionado com a vacinação. Não vamos mais longe, basta ver que o número de mortes por esta síndrome tem vindo a diminuir ao longo dos anos. Além disso, seguindo o seu raciocínio como explica a morte de bebés por esta síndrome sem nunca terem tomado qualquer vacina!?
A falsa ideia de que doenças como as que referi anteriormente estão associadas com a introdução das vacinas, deve-se ao facto de não existirem dados estatísticos sobre as mesmas antes da vacinação, criando a "sensação" de que estas patologias surgiram apenas nessa altura, o que não é de todo verdade.
Se as vacinas propagam doenças específicas como diz, então como explica que essas mesmas doenças estejam já erradicadas em vez de termos grandes epidemias!? Aconselho-a também a estudar o princípio das vacinas, porque o que afirma sobre o seu modo de actuação é grotesco. As vacinas actuam estimulando a produção das próprias defesas do organismo (anticorpos) contra estas doenças.
Deixo-lhe alguns links, nomeadamente de artigos recentes, sobre este tema para que se mantenha devidamente informada e actualizada. Se não conseguir fazer o download dos mesmos, avise-me, pois terei todo o gosto em envia-los.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26592142
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27142328
http://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/sids.html
http://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/vaccines-during-pregnancy.html

[quote=saraalexandra1]" basta fazer pesquisa e ver que, noutros países já está em uso há alguns anos."
O facto de um acto ser executado noutros Países, não o valida automaticamente. Não significa que o tenhamos que aceitar só porque o País A, B ou C o implementaram. Foi por isso que me informei devidamente. Mas uma coisa é certa, em toda a comunidade médica, é unânime que as vacinas não se dão nem a grávidas nem a lactentes com menos de 6 semanas, não só porque o seu sistema imunitário está em fase precoce de desenvolvimento como também porque não existem estudos sobre a segurança, eficácia e sobre o potencial de causar doenças cancerígenas e mutagénicas num corpo tão frágil e delicado de um bebé recém nascido e numa grávida!
"Em qualquer coisa que façamos na nossa vida há uma ténue linha de risco/benefício."
Precisamente por isso é que partilhei aqui o vídeo que vi e o blog que li, porque os riscos da vacinação em grávidas superam claramente os benefícios porque não existem estudos sobre a segurança e eficácia em grávidas! Até existem estudos que afirmam claramente isso:
"Concluiu-se que a vacina da tosse convulsa, difteria e tétano, pode ser uma das principais causas geralmente não reconhecida de morte súbita e morte precoce na infância, e que os riscos de imunização superam os seus benefícios. A necessidade de re-avaliação e possível alteração dos procedimentos de vacinação em vigor é indicado por este estudo.”http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3170075/
"No entanto saímos porque os benefícios ultrapassam os riscos! Com as vacinas e com os medicamentos é exactamente a mesma coisa."
Isso não é verdade! Os riscos são superiores! Como já foi demonstrado! E com os outros medicamentos não é a mesma coisa, porque os medicamentos não são injectados directamente na corrente sanguínea e os seus efeitos secundários não são tão graves como as vacinas!
Mostra-me um medicamento que tenha como efeitos secundários, as seguintes reacções adversas:
“As seguintes reacções adversas foram espontâneamente comunicadas durante a pós-aprovação do uso da vacina GARDASIL e podem também ocorrer nas experiências pós-marketing com a vacina GARDASIL 9:
Doenças do sangue e do sistema linfático: Anemia hemolítica auto-imune, púrpura trombocitopénica idiopática, linfadenopatia.
Doenças respiratórias, torácicas e do mediastino: embolia pulmonar.
Doenças gastrointestinais: náuseas, pancreatite, vómitos.
Perturbações gerais e alterações no local de administração: astenia, calafrios, morte, fadiga, mal-estar.
Doenças do sistema imunitário: doenças auto-imunes, reacções de hipersensibilidade, incluindo reações anafiláticas / anafilactóides, broncoespasmo, e urticária.
Distúrbios músculo-esqueléticos e dos tecidos conjuntivos: artralgia, mialgia.
Doenças do sistema nervoso: Encefalomielite disseminada aguda, tonturas, síndrome de Guillain-Barré, dor de cabeça, doença do neurónio motor, paralisia, convulsões, síncope (incluindo síncope associada com os movimentos tônicos-clônicos, e outras atividades to tipo convulsivas), por vezes resultando em queda com lesão, mielite transversa.
Infecções e infestações: Celulite.
Vasculopatias: Trombose venosa profunda”
"A tosse convulsa mata."
E as vacinas também e em muito maior escala quando ainda por cima nem sequer foram testadas em grávidas e nem sequer são eficazes nem seguras! Como é que perante estas evidências vocês podem dizer que a vacina é segura e que vos vai proteger se não existe nenhuns estudos que confirmem a segurança e eficácia?
A tosse convulsa mata se não for tratada! Existem várias formas de tratar a tosse convulsa que não passa obrigatoriamente pela vacina!
"O risco de problemas secundários é tão baixo que..."
Como é que podes afirmar isso perante as evidências apresentadas?
"O motivo pelo qual nas bula se faz a advertência às grávidas é simples... As vacinas não são estudadas em grávidas logo as companhias defendem se ao dizer que não se comprometem."
Para si pode ser simples, para mim é muito grave não haver responsabilidades nem estudos em grávidas! Vocês gostam de ser usadas como cobaias? Eu não!
"Mas, a evidência de casos que foram acontecendo tem provado que as vacinas mortas são geralmente seguras."
As vacinas não são mortas, são inativadas, e viu o vídeo?https://www.youtube.com/watch?v=Ke46A_5UWwY
Não existem provas concretas em como todos os vírus estão inativados nas vacinas! E mesmo os vírus inativados causam doenças auto imunes!
"Mas se pensarmos que o bebé nasce sem defesas e só pode ter a vacina aos 2 meses..."
Nenhum bebé nasce sem defesas! Os bebés nascem com um sistema imunitário que se desenvolve ao longo do seu crescimento, se não me engano, até aos 11 anos de idade, altura em que o seu sistema imunitário está muito forte, isto claro, se não sofrer agressões no sistema imunitário causado pela inoculação indiscriminada de vírus e toxinas no seu sangue, vacinas!
"podemos perceber que estamos a deixar uma janela de oportunidade para que as coisas possam correr mal."
Ou seja, o mal ainda não aconteceu e vocês defendem o uso de outro mal, vacinas, para prevenir um mal que ainda não ocorreu? O bebé está bem, vocês estão bem, mas como a propaganda vos diz que os vírus matam, vocês aceitam que o vosso sangue e do vosso bebé seja conspurcado, contaminado e infectado? Isso não faz sentido nenhum!
"Mas convém ler artigos baseados em evidência científica."
Exactamente, tal como fiz e aqui partilhei, mas pelos vistos todos os artigos científicos que demonstram claramente que as vacinas não são seguras nem eficazes em mulheres grávidas, são desprezados! Porquê?
" Desde que a decisão seja esclarecida e informada... Não temos de nos arrepender... Sejam quais forem os riscos ou benefícios que dela advêm."
Desculpe, mas deve-se ter enganado a escrever. Primeiro, as decisões não são nem esclarecidas nem informadas, porque não sabemos absolutamente nada sobre os riscos das vacinas e depois essa sua última frase é muito estranha porque se eu acredito na propaganda sobre as vacinas serem seguras, quando as próprias farmacêuticas dizem que não sabem se são, e vacino-me a mim ou ao meu bebé, e depois corre mal e o meu bebé morre ou desenvolve uma doença qualquer, não temos de nos arrepender?
E outra coisa, porque é que comentou com um nickname, sem o seu nome verdadeiro?[/quo
Lamento se não concordo consigo e com o que cita como fidedigno. Felizmente vivo com algum conhecimento de causa e sei que a vida é feita de riscos e benefícios. Eu escolho os que devo correr assim como a senhora escolhe os seus. Mas, concerteza que o YouTube não faz parte da minha base de dados, quando pesquiso sobre temas que podem influenciar escolhas fundamentais para a minha saúde e dos meus... Muito menos blogues!!! Mas a senhora acredite no que quiser!!! E lembre se nada...mas mesmo nada do que faça na vida é livre de riscos. E não, não retiro uma letra ao que disse. Fique bem.

Olá Mamãs!

Este tópico parece um bocadinho polémico.
Só venho cá fazer um upgrade: tomei a vacina na sexta-feira passada e tirando a reacção local normal de qualquer outra vacina não tive qualquer efeito adicional.
O meu pimpolho continua a fazer a sua ginástica dentro da minha barriga, pelo que penso que se não fosse seguro não não a aconselhavam, mas cada Mamã é qe sabe.
Tudo de bom.

Sara, não sei se a sua conta foi bloqueada devido ao conteúdo ou à forma de escrita agressiva e até mal-educada. Se foi pelo conteúdo, tal como lhe tinha dito é muito grave fazer alegações desse teor, pouco fundamentadas e baseadas na distorção dos factos, num fórum deste tipo. Como compreende, as suas proposições podem levar a que pessoas com alguma falta de pensamento crítico acreditem nelas, constituindo deste modo um sério risco para a Saúde Pública. De qualquer forma, penso que neste caso seria importante que todos vissem as suas alegações sendo confrontadas e desconstruídas pelos argumentos que fui apresentando.

Eu não tenho uma opinião clara sobre vacinas tanto em gravidas como sem ser gravidas.
O que é certo é que eu conheço pessoalmente uma rapariga que após tomar uma vacina para entrar no trabalho ficou em cadeira de rodas... E ficou provado que foi devido á vacina que tomou... Não estou a inventar é apenas um caso que aconteceu como muitos outros devidos a certos tipos de vacinas... Os colegas dela tomaram a mesma vacina e ficaram bem. Mas agora a vacina é segura ou não? É um risco... Mesmo que seja de 1% é vivido a 100% pela pessoa afetada pela vacina.
As vacinas são um metodo de prevençao para certas doenças e erradicaram muitas delas no passado é certo, mas também nao vamos esquecer que é um quimico e como todos os quimicos podem ter efeitos secundarios ( uns mais graves que outros).
A segurança das vacinas ainda não está comprovada apesar de reconhecerem as suas vantagens. E não há desvantagens? Resumindo é um risco principalmente nas pessoas com o sistema imunitario mais fragil(gravidas e recem nascidos).