Outra coisa, há realmente crianças que não podem ser vacinadas devido a condições raras (eu conheço uma). Imagino a aflição dos pais ao saberem que devido ao egoísmo de uns tantos se está a perder a imunidade de grupo, que é o único modo de evitar doenças potencialmente fatais ou incapacitantes nos seus filhos. Conhecem alguém que tenha tido poliomielite? Eu conheço, e garanto vos que não é nada que desejemos a um desconhecido, quanto mais a um filho, marido ou amigo.
Já agora LBO, sabe qual é a definição de surto? Não é por serem "apenas" 6 casos que se deve desvalorizar... o que está aqui em questão é que não havia casos e agora há 6... o que se fosse uma gripe em pleno inverno não assustaria ninguém mas 6 casos repentinos de uma doença quase erradicada se calhar é de considerar...
Não estou a confundir, não. Quem é que disse que não havia casos? A comunic social? Lol
Lido diariamente com crianças e por varios anos surgem casos de sarampo, que rapidamente passam. Lá está, depois de apanharem e ficarem "limitados à propria sorte", passa.
Sim, numa população de dez milhões, 6 é mt preocupante, é um surto, vá. Mas nem é por aí. Daqui a uns mesitos falamos, sim?
Não estou a confundir, não. Quem é que disse que não havia casos? A comunic social? Lol
Lido diariamente com crianças e por varios anos surgem casos de sarampo, que rapidamente passam. Lá está, depois de apanharem e ficarem "limitados à propria sorte", passa.
Sim, numa população de dez milhões, 6 é mt preocupante, é um surto, vá. Mas nem é por aí. Daqui a uns mesitos falamos, sim?
Leia os factos da OMS. Acho inacreditável que fale de uma das doenças, que ainda causa imensas mortes infantis em todo o mundo, com uma leviandade dessas.
Aos que lêem este post, desculpem novamente ser inglês, mas foi o que encontrei.
É oficial, é da OMS... Não é uma opinião... São os dados oficiais.
Temos sorte por viver em países mais desenvolvidos, mas se continuarmos a banalizar situações complicadas, vamos certamente voltar a correr riscos desnecessários.
Não estou a confundir, não. Quem é que disse que não havia casos? A comunic social? Lol
Lido diariamente com crianças e por varios anos surgem casos de sarampo, que rapidamente passam. Lá está, depois de apanharem e ficarem "limitados à propria sorte", passa.
Sim, numa população de dez milhões, 6 é mt preocupante, é um surto, vá. Mas nem é por aí. Daqui a uns mesitos falamos, sim?
Eu não sei se a LBO está mal informada ou se a desinformação é deliberada, mas seja como for não posso ficar indiferente quando se tentam passar ideias que são lidas por muita gente e que podem pôr em causa vidas humanas.
O sarampo é uma doença de declaração obrigatória, portanto é muito fácil consultar os casos existentes em Portugal nos últimos anos. Os casos registados entre 2009e 2014 estão aqui, na página 58.
Como pode ver, os casos nos últimos anos são muito poucos (entre 2012 e 2014 o máximo foi 7 num ano), quase todos correspondem a casos importados e nem todos eram crianças. Portanto, não vejo como é que pode ter tido contacto com vários casos de sarampo, era preciso muita pontaria.
Todos os documentos ligados a entidades de saúde, nacional e internacional, apontam o sarampo como uma doença potencialmente grave, mas a LBO deve saber mais que os médicos, certo?
Em 2016, o sarampo e a rubéola estavam erradicados em Portugal (os casos existentes vinham de fora), mas suponho que deve ser um enorme avanço civilizacional voltarmos a ter doenças evitáveis.
https://www.sns.gov.pt/noticias/2016/09/19/portugal-sem-rubeola-e-sarampo/
Outra coisa, há realmente crianças que não podem ser vacinadas devido a condições raras (eu conheço uma). Imagino a aflição dos pais ao saberem que devido ao egoísmo de uns tantos se está a perder a imunidade de grupo, que é o único modo de evitar doenças potencialmente fatais ou incapacitantes nos seus filhos. Conhecem alguém que tenha tido poliomielite? Eu conheço, e garanto vos que não é nada que desejemos a um desconhecido, quanto mais a um filho, marido ou amigo.
Conheço, na minha família direta, e não foi nada bom, felizmente não morreu mas ficou com limitações físicas permanentes (atualmente já tem 60 anos). O irmão dela nasceu 7 anos depois e já tomou a vacina (já havia) e nunca houve problema.
Eu tenho muita pena das pessoas com crianças que não podem tomar vacinas e das pessoas com sistemas imunodeprimidos, que não têm culpa nenhuma destes egoísmos. E não consigo entender, que pessoas mais egoístas. Noutro dia o meu filhote teve varicela e, embora o pudesse levar à rua quando as borbulhas estavam secas, eu não levava porque morria de medo de passar por uma grávida que não fosse imune! Ficou quase uma semana trancado em casa, tadinho (e ao terceiro dia as borbulhas já estavam todas secas). Como é que estes pais de crianças não vacinadas não têm nenhum problema em deixar os filhos interagirem com bebés de colo é algo que me ultrapassa. Como é que dormem de noite?
08 de dezembro de 2014 <3 49,5 cm e 2,920 de amor e doçura <3
13 de dezembro de 2017 <3 47 cm e 2,815 de fofurice e amor <3
Leviandade? Desinformação? Ena, o que já praqui vai. Salvo erro foi em 2012 q houve varios casos no sitio onde trabalhei, e sim, era sarampo. Se são casos declarados ou não a quem de direito, isso já é outra questão, mas parto de um principio que sim.
Quanto à leviandade, eu nao disse que não se devia vacinar, nem estou a desvalorizar as supostas mortes, só acho q o alarmismo e o pânico são desnecessários, até pq, por ex, há relativam pouco tempo se gerou um enorme alarido e pânico por causa do ébola, escusadamente. Há que estar atento, sereno e tomar as devidas precauções.
Não é alarmismo desnecessário. É informação à população.
Infelizmente as epidemias são imprevisíveis. Quando falamos de doenças com grande potencial infeccioso, há que informar as populações e apostar na prevenção.. A ebola é uma doença tão mas tão mortífera... Felizmente conseguiu se controlar a proliferação da mesma.
A globalização e a mobilidade das pessoas não nos pode deixar acreditar que, por estarmos aqui nos nossos cantinhos, que nada nos acontece.
E sim, a forma como você falou do Sarampo foi leviana, roçou o gozo aos comentários que colocamos antes... E não diga que não... A forma como escreveu é clara.
Eu não estou a dizer que temos de ficar em casa, em bolhas. Mas devemos aprender a respeitar as doenças... A epidemiologia é muito interessante, mas difícil... Eu sei que é difícil perceber. Mas não é caso nem para sobrevalorizar nem para gozar...
Em 2012 houve 7 casos, dos quais 2em bebés com menos de um ano e meio um entre 1e 4anos.Seria muito grave um médico não cumprir o dever de declaração obrigatória, portanto vamos partir do princípio que trabalhava no local onde surgiram os 3 casos. Ah, e afinal foi só um ano, é que no comentário anterior deu a entender que era muito frequente encontrar crianças com sarampo...
Mesmo antes da vacinação, o sarampo foi sempre das doenças infantis mais temidas, tanto é assim que existiam imensos mitos associados, como ter de vestir o doente de roupa vermelha, usar luzes vermelhas, etc. Perguntem aos mais velhos... E se há dúvidas quanto à importância da vacinação, perguntem também quantas crianças se lembram de ter visto morrer na primeira infância...
Achou escusado o "alarmismo" da ebola? Tenho q certeza que os milhares de doentes afectados acharam pouco... tem noção do que é uma doença como a ebola? Se não tivesse havido "alarmismo" se calhar hoje não estávamos cá parte de nós... este "alarmismo" serviu para deixar as autoridades e instituições dos países desenvolvidos alerta para travar uma epidemia que se tornaria muito rapidamente a mais grave da nossa era...
Provavelmente a seguir vai falar na gripe A.. felizmente não se confirmou a ameaça existente; havia o risco e tomaram-se medidas para actuar caso fosse necessário.. felizmente não foi... mas serviu sem dúvida para educar muitas pessoas para as doenças respiratórias e a prevenção da sua transmissão..
Quando se tem uma população maioritariamente desinformada é preciso falar das coisas e, às vezes, alarmar um pouco, sim...
Informação nunca é demais... a desinformação que se lê por aí é que é assustadora
Com este coment vou fzr o vosso dia, eu sei, então cá vai:
Guialmi, as suas insinuações de que estou a inventar casos de sarampo são qq coisinha.
Já vi que não entenderam onde eu queria chegar, por minha culpa de certeza absoluta, e como me falta um bocado a paciencia p andar a vida a comentar em foruns, passo essa parte, só vim aqui p me esclarecer de um outro assunto, que nem é costume andar nestas lides e já estou de "saída". Vai daí que, antes de me ir, deixo só um texto p mostrar que tb sei colar links, só assim p tentar mostrar qual era a ideia inicial qd falava em alarmismo e manipulação de massas (e não em anti vacinação, pq não é disso que se trata, nem desvalorizando obviamente as mortes que houve). Em vão, eu sei, mas há sempre aquela esperança ténue...
https://www.publico.pt/2014/09/04/ciencia/noticia/virus-ebola-o-embuste-...
Agora sim, entretenham-se ...
Bem julgava que topicos assim já não havia por aqui...
Posso-vos dizer que eu tive sarampo e felizmente não fiquei com sequelas, contudo recordo-me que todos estavam muito preocupados e como é altamente contagiante vivi aqueles dias em isolamento total.
Quanto ao dar ou não dar vacinas é certo que há riscos ao vacinarmos os nossos filhos, contuno e na minha opinião o meu filho correria muitos mais riscos se não tivesses levado todas e mais algumas vacinas.
As vacinas não são objecto de lucro das farmaceuticas são mesmo prevenção à doença.
bjs
Gabriel Domingos - 14/11/2007 - o dia mais feliz da minha vida!
Meu campeão - És uma benção de Deus!
Já tenho loja vistem: http://demaeparamae.pt/vendo/loja/63279
Não sei se antigamente se tinha muita noção do perigo do sarampo, eu tive e o meu irmão também e nunca cresci com a noção do sarampo ser uma doença perigosa. (Falta de informação na altura) Lembro-me perfeitamente dos panos vermelhos na janela, por causa da sensibilidade à luz.
Pouco mais me lembro desta doença e pensava que era comum apanhar-se, tal como a varicela.
Para quem continua a pensar que o sarampo é uma doença inofensiva e que a vacinação é uma coisa do demo, vale a pena pensar que neste momento há uma adolescente portuguesa a lutar pela vida por causa das complicações do sarampo. Os pais dela também deviam achar que as vacinas eram uma coisa desnecessária e por isso não levou a 2ª dose da vacina. Vale a pena pensar nisto - é que contra factos, quero ver os argumentos...
Não venho aqui discutir as vantagens da vacinação. Estão mais do que demonstradas há décadas, eu não tenho nada a acrescentar. Venho dizer que a estupidez e a ignorância deviam ter limites, mas como pelos vistos não têm, espero que as vacinas em breve se tornem obrigatórias, como acho que deviam ser há muito e que os pais inconscientes que não vacinam os filhos sejam severamente punidos por isso.
Escrevo neste fórum há muito tempo e quem me conhece sabe que ninguém mais do que eu defende a liberdade de escolha individual na vida em geral e na parentalidade em particular. Só que esta liberdade termina onde começa a liberdade - e sobretudo a vida, a segurança e a saúde - dos outros. Não posso admitir que a inconsciência de uns ignorantes que se consideram mais espertos do que a comunidade científica em peso - e que não deviam poder sequer decidir sozinhos sobre os seus próprios filhos - coloque a vida dos meus em risco.
Desculpem, mas "debater" isto é como estarmos aqui a debater se a Terra é redonda ou quadrada. É simplesmente estúpido, um estímulo à desinformação e uma ofensa às pessoas que morreram ou perderam entes queridos por doenças evitáveis com vacinação. E também às pessoas que arriscam a vida diariamente, em cenários duríssimos, para salvar a vida de milhares de crianças administrando-lhes vacinas.
Tambem não tinha ideia do sarampo ser tão perigoso. Tive sarampo em pequena, assim como varicela e papeira porque não havia vacina e na altura fazia parte das doenças infantis comuns. Ainda bem que existem as vacinas para evitar essas doenças potencialmente perigosas.
Pois é e mesmo assim ainda há quem desvalorize....
Gabriel Domingos - 14/11/2007 - o dia mais feliz da minha vida!
Meu campeão - És uma benção de Deus!
Já tenho loja vistem: http://demaeparamae.pt/vendo/loja/63279
Infelizmente, a realidade encarrega-se de dissipar as dúvidas de quem as possa ter. Morreu a adolescente internada com sarampo no Hospital da Estefânia. Sem comentários, que não é preciso dizer mais nada
Há assuntos que não podem ser tratado com ligeireza, como se verificou não se trata com paracetamol, porque podem surgir complicações! Sim o sarampo não era perigoso devido à elevada imunidade de grupo. E sim é uma doença perigosa e com elevado perigo de contaminação.
Relativamente à jovem que faleceu, que os pais consigam encontrar paz!
Sobre a morte da jovem, realmente não há muito a dizer. Basta recuar para a primeira página deste tópico e ver como se garantia, com toda a certeza, que o sarampo se tratava em poucos dias com paracetamol e que se estava a fazer um alarmismo idiota.
Mete-me muita confusão o silêncio das pessoas que são anti-vacinação mas que, nestes momentos (e mesmo antes), se recusam a debater o assunto e se fecham na conchinha da sua arrogância e auto-suficiência. É perante factos e com argumentos racionais que temos de discutir as questões e, se acreditamos assim tanto nas nossas convicções, então não há que ter medo de as debater! Parece uma seita, irra...
Não venho aqui discutir as vantagens da vacinação. Estão mais do que demonstradas há décadas, eu não tenho nada a acrescentar. Venho dizer que a estupidez e a ignorância deviam ter limites, mas como pelos vistos não têm, espero que as vacinas em breve se tornem obrigatórias, como acho que deviam ser há muito e que os pais inconscientes que não vacinam os filhos sejam severamente punidos por isso.
Escrevo neste fórum há muito tempo e quem me conhece sabe que ninguém mais do que eu defende a liberdade de escolha individual na vida em geral e na parentalidade em particular. Só que esta liberdade termina onde começa a liberdade - e sobretudo a vida, a segurança e a saúde - dos outros. Não posso admitir que a inconsciência de uns ignorantes que se consideram mais espertos do que a comunidade científica em peso - e que não deviam poder sequer decidir sozinhos sobre os seus próprios filhos - coloque a vida dos meus em risco.
Desculpem, mas "debater" isto é como estarmos aqui a debater se a Terra é redonda ou quadrada. É simplesmente estúpido, um estímulo à desinformação e uma ofensa às pessoas que morreram ou perderam entes queridos por doenças evitáveis com vacinação. E também às pessoas que arriscam a vida diariamente, em cenários duríssimos, para salvar a vida de milhares de crianças administrando-lhes vacinas.
Faço dessas palavras também as minhas.
E acrescento que vivendo numa sociedade coletiva não temos só direitos como deveres. Nem sempre temos liberdade porque há responsabilidades que temos que cumprir para que as coisas fubcionem bem em conjunto.
Querem liberdade total, que vão viver para a selva.
É pena não haver vacina para a estupidez.
Não vai há muito que aqui o fórum foi alvo de ataque por parte de piratas informáticos, e iam a tudo quanto era tópicos de vacinação postar textos imensos contra a vacinação!!!! Em relação à jovem que morreu, do que li ela quando era pequena fez reação à vacina e não tomou mais nenhuma dose, sendo portanto uma das pessoas que não podia tomar a vacona. a contaminação dela vem dos tais irresponsáveis que não vacinam os filhos, e que vêm contaminar os que não podem tomar a vacina ou os imunodeprimidos!! O meu marido fez transplante de medula óssea há 1 ano atrás e literalmente ficou sem vacinas!!! Quando tivermos o ok da hematologista irá iniciar o plano de vacinação como se fosse um bebe... estas notícias assustam-me, pois para além de ele não estar protegido, temos a agravante de ser um doente imunodeprimido, e a irresponsabilidade de uns, mascarada por sabedoria da treta, vem prejudicar quem infelizmente não está protegido!! Lamentável este retrocesso