Será que estamos a agir bem?!

Olá Filipa,

A minha opinião vale o que vale, mas percebo-te como mãe, acho que deves avançar com o que consideras melhor para o teu filho, se isso inclui sacrifício de ficar longe do pai e teu marido é duro mas vale a pena, não percebo porque se baseiam num teste feito à 2 anos, deram-te algum relatório médico? - qual é deficiência que dizem que a criança tem? - isto não pode ser assim os pais merecem melhor explicação do que não tem inteligência.
Força se a solução é vir para Portugal vem e faz o melhor pelo teu filho, acho que seria traumatizante colocar o menino numa escola onde ele não se enquadra e onde lhe vão mostrar que é diferente dos outros quando não é.

Boa sorte Filipa e tudo a correr bem, não percebo isso na Suiça, nem sei em que tipo de testes eles se baseiam, mas faz o que é melhor para ele, ele merece o melhor.

Olá mamã eu não o punha nessa escola também eles são tolos defecientes são eles óbvio que também tenho pena dessas crianças, mas o problema do seu filho n e defeciencia nenhuma, fazem muito mas vou dar um concelho tentem arranjar a vossa vida p o marido retornar vejo q estão a espera de outro filho sou emigrante também é sempre disse ou era os 2 ou n era a nenhum pois é muito difícil e preferia comer sopa todos os dias do q estar sem o marido e privar os filhos do pai boa sorte

E dizem que a Suíça é um país desenvolvido... Isso é discriminação pura e dura.
A meu ver estão a tomar a decisão mais que certa, falo por experiência própria que é um pouco complicado estar longe do nosso marido (o meu emigrou para Angola durante um ano e só depois consegui ir ter com ele) mas vai ver que passa num instante!
Sim, o seu filho merece todas as oportunidades do mundo!

Acho estranho basearem essa conclusão numa avaliação feita há 3 anos, pois a inteligência está sempre a desenvolver e muitos conceitos nem estão aprendidos com essa idade. Não sei que condições estão associadas a essa doença mas parece-me tudo estranho. Quanto a vir para Portugal sem o seu marido acho um grande desafio...Tb ng lhe dá garantias que ele entra para a escola dita normal e um afastamento assim brusco do pai tb poderá trazer outras sequelas emocionais, tt para o menino como para si pq fica sem apoio e pelo que vi tem outro bebé pequeno... Não têm hipótese de vir todos? Entretanto peça outra avaliação mesmo que seja particular e vejo que lhe dizem... boa sorte

realmente há pessoas q deveriam era ter vergonha na cara! então a criança é deficiente?? o q é isto?? isso é discriminação, a criança tinha apenas 3 anos na altura, como é q têm a coragem de se basear em exames feitos há 2 anos!? as crianças estão sempre em desenvolvimento, ninguem nasce ensinado... só lhes desejo toda a sorte do mundo para vocês, e que tudo fique bem com a vossa família, q Deus abençoe os seu filhotes e vos de muita força para todos os obstáculos q estão a enfrentar!!! se a solução for voltar então força!!! beijinhos

"Não tenho nada contra essas crianças, mas pensei k ia ser um choque para o meu filho, ficar naquela escola, porque uma criança com 5 anos ter de ver aquelas crianças , ia ser um choque para ela, pk iria pensar o k estou aki a fazer, eu não tenho nada, não sou assim como estes meninos...sei do k falo, pk o meu irmão tem uma deficiência na perna , e quando cá chegamos a Suíça meteram no logo numa escola dessas, e ele passou muito mal , as noites com pesadelos e a pensar naquelas crianças...."
Desculpe Mãe mas eu estou chocada com esta forma de falar... vou pensar que foi uma má escolha de palavras porque se levar isto à letra... uma criança ter de ver??? então vamos esconder?? e o seu irmão tinha pesadelos... são monstros??
Espero que se resolva pelo melhor , deve sim pedir uma reavaliação ao seu menino e preparar-se para uma decisão, o que acha q seria melhor para ele, estar numa escola onde ele se vai sentir inferior por ter menos capacidades que os outros (n sei se tem) ou estar numa escola onde tem mais capacidades que os outros e pode adquirir outras capacidades (como empatia, solidariedade, etc.)??

Olá filipa....

antes de me alongar, vou responder claramente à sua pergunta: Sim, estão a agir muito bem! Volta para cá, porque aqui, apesar de sermos maus em muitas coisas, há muito que se acabou com a segregação na escola...

Olha filipa, deficiente sou eu e frequentei uma escola especial sim, mas onde só existiam crianças deficientes do mesmo tipo que eu. Eu sou cega. Nos anos 70, a informação disponibilizada às famílias era muito diminuta. eu nasci em 72 e foi-me logo diagnosticado um glaucoma bilateral congénito, fui operada mas os médicos não sabiam se eu vvia alguma coisa ou se não via nada. Resumindo, fui crescendo e me desenvolvendo muito bem, espertinha até, como dizia a minha mãe. Quando chegou a hora de ir para a escola, os meus pais procuraram opções. A escola normal de facto não era opção para mim. Na época existiam escolas especiais exclusivamente para cegos. Fui para uma dessas escolas com 5 anos, onde fiz o ´pré-escolar e os 3 primeiros anos do ensino primário. Devo dizer-lhe que me fez muito bem, pois preparou-me para avida tendo em conta a minha condição. nessa escola e para além das matérias próprias, aprendi a "ser cega". Daí para a frente e desde o 4º ano do ensino primário, que frequentei escolas públicas. Frequentei todos os patamares até à faculdade.

pelo que descreve, o seu filho não é portador de deficiência, mas sim de uma doença. Se o seu filho é deficiente, então os diabéticos são deficientes, e todas as pessoas com doenças crónicas também engrossam o grupo de pessoas portadoras de deficiência. Isso é de bradar aos céus.

e diz-se que no estrangeiro é que é bom... pois, sê-lo-á numas coisas, mas noutras...

Nem sei se cá irão alguma vez questionar o problema de saúde do seu filho. Provavelmente irá referi-lo na matrícula mas, se esse problema de saúde não exigir cuidados especiais, nem será tema sequer.

Em Portugal vigora o ensino inclusivo, pelo que apenas crianças portadoras de deficiências profundas e consideradas não-escolarizáveis são acompanhadas em instituições ditas especiais. As cercis são um bom exemplo disso, mas existem outras.

O seu menino não precisa de nada disso, da mesma forma que pessoas com deficiências esclusivamente motoras também não precisam.

Neste momento em portugal já não existem sequer escolas especiais para cegos, embora pelo menos ao nível primário elas façam falta porque o ensino regular não dispõe de recursos para dar a uma criança cega as ferramentas necessárias para a ensinar a "ser cega".

Os cegos dos anos 70 são em geral adultos muito autónomos e melhor preparados do que os cegos nascidos na década de 80, pelo menos os que eu conheço.

Querida, não hesite; volta para cá e deixe que o seu menino se integre com os demais meninos como ele. Diferenças todos temos mas não precisamos de nos agruparmos por tipos de pessoas. Nos anos 40 houve um austríaco que quis criar uma raça pura e, por causa dessa intenção, foram mortas mais de 50 milhões de pessoas...

Se precisar, vou estando por cá...

Beijinhos e tudo de bom

Você sabe o que é realmente neurofibromatose??? Não são só manchinhas...

E desculpe wue lhe diga mas já no seu outro tópico reparei, você discrimina fortemente as crianças que você considera deficientes. Deus que me perdoe, mas parece karma.

Nao acho que esta mãe esteja a discriminar só porque sim, o que me assusta realmente neste tópico é, um país dito desenvolvido fazer uma segregação pura e dura e nem sequer permitir que crianças portadoras de algum tipo de deficiência possam estudar junto das crianças ditas "normais".
Concordo em absoluto com a Sonia Santos, isto parece que voltamos aos anos 50...
E esta mãe fala da experiencia do irmão, faz sentido alguém com uma deficiência física numa perna ter de estudar só com crianças portadoras de deficiências físicas e mentais? Ou uma criança que está numa cadeira de rodas ser obrigada a estudar com crianças com deficiências mentais? Desculpem, mas isto de saudável não tem nada.
Filipamilheiro, é difícil estar sem o seu marido, mas faz-se e não vai ser para sempre. Mais uma vez digo que fazem muito bem em voltar.

Mama do Martim escreveu:

Você sabe o que é realmente neurofibromatose??? Não são só manchinhas...
E desculpe wue lhe diga mas já no seu outro tópico reparei, você discrimina fortemente as crianças que você considera deficientes. Deus que me perdoe, mas parece karma.

confesso que não li atentamente o tópico e não li nenhum anterior que me chamasse a atenção. Fixei-me nas manchas na pele mas não prestei mta atenção ao nome da doença.

De facto, esta mãe parece não querer ver uma realidade que pode não ser tão feliz como se esperaria...

Não sei se o menino é ou não deficiente ao nível intelectual, mas a neurofibromatose pode vir a torná-lo, de facto, num menino diferente.

Filipa... em traços gerais, o seu pequeno parece soffrer da neurofibromatose 1 (nf1) que se comporta da seguinte forma (uma busca simples no google revelou)

A NF1 é causada por mutações herdadas ou novas no cromossomo 17, as quais resultam em disfunção de uma proteína supressora de tumores denominada neurofibromina, e suas manifestações mais comuns são manchas café-com-leite (MCL) e neurofibromas cutâneos, que geralmente surgem na infância e se acompanham de desordens cognitivas e esqueléticas.

Portanto, se vier para portugal, o seu menino ficará provavelmente numa escola normal, mas isso não lhe vai garantir que as suas necessidades específicas de ensino especial, agora ou no futuro, sejam plenamente garantidas.

A escola não muda a condição que ele vier a ter, mas pode torná-lo mais ou menos autónomo. Se a neurofibromatose evoluir como descrito, é possível que ele venha a manifestar falhas compatíveis com o que se reconhece como deficiência. Seja como for, é o seu filho e sê-lo-á sempre, independentemente da forma como se venha a desenvolver. Faça o que considera ser o melhor para ele.

Obrigada mamãdomartin pois eu não tinha prestado a devida atenção ao tópico.

Filipa, beijinhos e tudo de bom

Mama tb penso que tenha sido uma má escolha de palavras. Na verdade as criancas com deficiencia ou com doenca devem estar incluidas nas escolas normais, sendo que têm adaptações quando necessario e possa em alguns momentos até ser separado. Na verdade a sua crianca pode e deve ver crianças com deficiência. É pelo contacto que aprendemos a aceitar pessoas diferentes. No entanto ele n deve estar numa escola especial pois isso deve servir para quem tem condicionantes graves (como a deficiencia mental profunda). Ha casos em que a inclusao n funciona mesmo. Criancas paraplegicas, cegas, surdas podem e devem ser incluidas na escola normal com as adaptacoes que precisam. Eu acho que faz mt bem em vir embora. Acerte as agulhas com o marido para que possam estabelecer uma data de voltar. Isso é importante pois se naonpodem deixar andar. Vejam quando preveem pagar a casa e estabelecam data de voltar

Mama tb penso que tenha sido uma má escolha de palavras. Na verdade as criancas com deficiencia ou com doenca devem estar incluidas nas escolas normais, sendo que têm adaptações quando necessario e possa em alguns momentos até ser separado. Na verdade a sua crianca pode e deve ver crianças com deficiência. É pelo contacto que aprendemos a aceitar pessoas diferentes. No entanto ele n deve estar numa escola especial pois isso deve servir para quem tem condicionantes graves (como a deficiencia mental profunda). Ha casos em que a inclusao n funciona mesmo. Criancas paraplegicas, cegas, surdas podem e devem ser incluidas na escola normal com as adaptacoes que precisam. Eu acho que faz mt bem em vir embora. Acerte as agulhas com o marido para que possam estabelecer uma data de voltar. Isso é importante pois se naonpodem deixar andar. Vejam quando preveem pagar a casa e estabelecam data de voltar

Mama tb penso que tenha sido uma má escolha de palavras. Na verdade as criancas com deficiencia ou com doenca devem estar incluidas nas escolas normais, sendo que têm adaptações quando necessario e possa em alguns momentos até ser separado. Na verdade a sua crianca pode e deve ver crianças com deficiência. É pelo contacto que aprendemos a aceitar pessoas diferentes. No entanto ele n deve estar numa escola especial pois isso deve servir para quem tem condicionantes graves (como a deficiencia mental profunda). Ha casos em que a inclusao n funciona mesmo. Criancas paraplegicas, cegas, surdas podem e devem ser incluidas na escola normal com as adaptacoes que precisam. Eu acho que faz mt bem em vir embora. Acerte as agulhas com o marido para que possam estabelecer uma data de voltar. Isso é importante pois se naonpodem deixar andar. Vejam quando preveem pagar a casa e estabelecam data de voltar

Mama tb penso que tenha sido uma má escolha de palavras. Na verdade as criancas com deficiencia ou com doenca devem estar incluidas nas escolas normais, sendo que têm adaptações quando necessario e possa em alguns momentos até ser separado. Na verdade a sua crianca pode e deve ver crianças com deficiência. É pelo contacto que aprendemos a aceitar pessoas diferentes. No entanto ele n deve estar numa escola especial pois isso deve servir para quem tem condicionantes graves (como a deficiencia mental profunda). Ha casos em que a inclusao n funciona mesmo. Criancas paraplegicas, cegas, surdas podem e devem ser incluidas na escola normal com as adaptacoes que precisam. Eu acho que faz mt bem em vir embora. Acerte as agulhas com o marido para que possam estabelecer uma data de voltar. Isso é importante pois se naonpodem deixar andar. Vejam quando preveem pagar a casa e estabelecam data de voltar

Mama tb penso que tenha sido uma má escolha de palavras. Na verdade as criancas com deficiencia ou com doenca devem estar incluidas nas escolas normais, sendo que têm adaptações quando necessario e possa em alguns momentos até ser separado. Na verdade a sua crianca pode e deve ver crianças com deficiência. É pelo contacto que aprendemos a aceitar pessoas diferentes. No entanto ele n deve estar numa escola especial pois isso deve servir para quem tem condicionantes graves (como a deficiencia mental profunda). Ha casos em que a inclusao n funciona mesmo. Criancas paraplegicas, cegas, surdas podem e devem ser incluidas na escola normal com as adaptacoes que precisam. Eu acho que faz mt bem em vir embora. Acerte as agulhas com o marido para que possam estabelecer uma data de voltar. Isso é importante pois se naonpodem deixar andar. Vejam quando preveem pagar a casa e estabelecam data de voltar

Eu lembro-me do seu outro tópico e tenho pena que não tenha conseguido resolver o problema. Chegou a envolver o consulado? Ou uma associação de apoio a emigrantes?
A ideia é o menino fazer aqui o último ano de pré-escola, certo? Estando em junho, têm de decidir rapidamente, porque na rede pública as matrículas já passaram e fica sujeita às vagas existentes (na minha zona há vagas de sobre, mas não é assim numa boa parte do país).

The decision as to whether a child with special education needs will attend a normal school (integrative schooling) or a special needs school is made according to the standardised evaluation procedure. This procedure is used in order to systematically record various information about the child. Here, the intention is not for individual characteristics (e.g. an impairment) to trigger measures, but for the actual needs to be determined on the basis of transparent developmental and educational goals. The evaluation is made in two standardised process steps (basic evaluation and needs evaluation). In turn, these steps are subdivided into individual elements and are applied when collecting data from various sources of information.
(retirado de https://swisseducation.educa.ch/en/special-needs-education-0)

De facto, o ensino inclusivo não parece ser a regra, como em Portugal e muitos outros países... eu não teria ficado calada, na sua situação. Pondere escrever uma carta, com um relatório médico (de um psicólogo privado que avalie o menino) para todo o lado: autoridades locais, associações civis, deputados suiços e (muito importante) deputados portugueses no Parlamento europeus.

Olhem o que encontrei (este assunto interessa-me particularmente):

11. Despite the efforts of the government several problems in the cantonal educational systems persist. In particular in the Canton of Geneva this coalition of NGOs notes the persistence of discrimination against vulnerable children, especially foreign children, disabled children or children without papers.
(...)
14. Swiss public schools are not fully organized to integrate children with
disabilities because of infrastructural and teaching method limits. In fact, despite the
implementation of some technical support (computers, bigger exercise books, books
in Braille, etc.) and some hours with a special teacher, children are not sufficiently
supported neither during class activities nor in extracurricular activities such as at the
canteen or during the recreation period. This lack of sufficient support forces parents
to transfer their disabled children to special schools where they can find a more
adequate infrastructure and wider sustainability efforts in their learning process.
(...)
16. Consequently, disabled children are often relegated to special schools attended
only by children with disabilities. Actually, there are different special schools for each
specific disability.

http://lib.ohchr.org/HRBodies/UPR/Documents/Session14/CH/JS2_UPR_CHE_S14...

Sobre o avanço civilizacional da Suiça em matéria de ensino estamos conversados...

Eu acho que faz bem em vir para Portugal se é realmente esse o seu instinto e se acha que a ida para uma escola para crianças com deficiências não fará bem ao seu filho. Em Portugal, eu consultaria médicos que atestassem que de facto não há qualquer problema de aprendizagem de forma a sentir-se mais segura. E veria como corre o ano lectivo. Mas, se não é indiscrição, qual é o plano a seguir? Ponderam um dia voltar para a Suiça? Ele algum dia poderá frequentar o ensino normal na Suiça?

Olá...

Não vou dizer mais nada, a Guialmi fez o favor de postar aqui tudo o que é importante.... Se a Suíça é boa opção? Deve ser... para contas offshore, contas numeradas, império do dinheiro, do chocolate, dos relógios infalíveis... não será concerteza boa opção para meninos que, aos olhos deles, não são o que consideram inteligentes, seja lá o que isso queira dizer... ainda bem que eu não nasci na Suíça!

tudo de bom e seja bem-vinda de regresso a este nosso país, em tantas coisas tão próximo do 3º mundo mas tão evoluído em tantas outras...

Tudo de bom

Olá mamã. Tabem vivo na Suíça. Frequentei o ensino suíço até ao 6 ano e depois conclui o restante até a universidade em Portugal. Entretanto regressei porque o meu marido se encontrava cá. Posso lhe dizer por experiência própria que os Suíços são bastantes desenvolvidos em alguns aspectos, mas noutros são uns prefeitos atrasados. No que diz respeito ao ensino são uns idiotas. Poderia agora explicar enumeras razões para tal afirmação, mas acho que não vem ao caso agora.
Na minha opinião acho que está a tomar a decisão certa, faria exactamente o mesmo que você. Espero que corra tudo pelo melhor é que em breve todos estarão juntos.