Para quem ainda tiver dúvidas: Os benefícios de um parto normal | De Mãe para Mãe

Para quem ainda tiver dúvidas: Os benefícios de um parto normal

Responda
51 mensagens
Kat-Kat -
Offline
Desde 08 Abr 2013

Por vezes ainda se ouve muitas mulheres dizerem que não querem um parto normal nem por nada, e que já escolheram ter cesariana, sem motivos médicos. Eu passei por duas cesarianas, e adoraria não ter passado por nenhuma...

Como se ainda fossem precisos mais argumentos de que a natureza é sábia, e de que uma cesariana (uma cirurgia de grande impacto) só deve ser usada quando inevitável, e não por opção, aqui fica um artigo muito interessante sobre a influência do parto na saúde futura do bebé, e mesmo no sucesso da amamentação.

http://expresso.sapo.pt/sociedade/2015-06-04-A-forma-como-se-nasce-influ...

Cat-st -
Offline
Desde 31 Jul 2012

Peço desculpa Kat Kat mas eu não concordo que afecte a amamentação. Existem tantas pessoas que têm cesarianas e têm sucesso nesta parte da maternidade. Para mim o único beneficio será mesmo a parte da flora vaginal proteger de certas bactérias, etc etc. E depois todas as mães têm leite (a não ser que tenham um problema de saúde) e a cesariana não afecta em nada isto. Para mim este artigo não tem factos nem argumentos de estudos realizados que expliquem bem o porquê das afirmações que a autora faz.

Beijinhos Beijinho

Sobre Cat-st

- Última pílula em Março 2014, SOP, Clomid + IIU
- Positivo a 6/4/2015 - AR 18/5/2015
- De volta aos treinos Julho 2015
- 1o FIV (+)
- Nasceu o meu piolho em 2016

Kat-Kat -
Offline
Desde 08 Abr 2013

Mas eu passei pela parte do biberão "secreto" na primeira cesariana...sem me dizerem, enfiaram-lhe logo um biberão, em vez de tentarem a amamentação...tive muita sorte porque ele pegou bem na mama, mas podia ter sofrido de "confussão de tetina" e não a querer...

Compreendo que possa não ser uma relação direta e linear, mas tem algum fundo de verdade, mesmo que não haja, em todos os casos, uma causalidade direta...já nesta cesariana, foi tudo muito diferente, mas tive muita pena de não poder ter parto normal. Bjk Sorriso

Cat-st -
Offline
Desde 31 Jul 2012

Mas porque é que não conseguiste ter um parto normal?

Eu simplesmente não gosto do artigo porque não tem fundamentos cientificos por tras. Gostava de ver mesmo um estudo realizado. Eu conheço imensas que não tiveram de passar pelo biberão nem nada Sorriso

Sobre Cat-st

- Última pílula em Março 2014, SOP, Clomid + IIU
- Positivo a 6/4/2015 - AR 18/5/2015
- De volta aos treinos Julho 2015
- 1o FIV (+)
- Nasceu o meu piolho em 2016

Skillerific -
Offline
Desde 20 Out 2015

Cat-st escreveu:
Peço desculpa Kat Kat mas eu não concordo que afecte a amamentação. Existem tantas pessoas que têm cesarianas e têm sucesso nesta parte da maternidade. Para mim o único beneficio será mesmo a parte da flora vaginal proteger de certas bactérias, etc etc. E depois todas as mães têm leite (a não ser que tenham um problema de saúde) e a cesariana não afecta em nada isto. Para mim este artigo não tem factos nem argumentos de estudos realizados que expliquem bem o porquê das afirmações que a autora faz.
Beijinhos

Existem evidências científicas que o parto vaginal ajuda num melhor desenvolvimento do sistema respiratório - a compressão sofrida pela passagem no canal de parto faz com que sejam expelidas muitas secreções o que é relevante na maturação dos pulmões.
Quanto ao microbioma, é um "trend topic" na comunidade científica e o que a autora diz é suportado por vários artigos científicos.
No que diz respeito à amamentação, o que me foi dito por uma CAM é que uma cesariana programada é como alguém entrar a meio da noite no nosso quarto e retirar-nos de lá - ou seja, não existe nenhum "processo" passado pelo bebé e muitos ficam meio "atordoados" o que dificulta a pega e a amamentação no geral. O mesmo se passa com a produção de leite por parte da mãe: o processo do parto faz com que seja libertada oxitocina, hormona que está implicada na produção do leite. É claro que isto tudo pode não acontecer, mas existem razões para estas serem possibilidades bem reais.

Beijinhos!

guialmi -
Offline
Desde 13 Jul 2013

Eu passei por uma cesariana necessaria e confirmo parte das conclusões do estudo. Não tive leite nenhum (apesar de me terem dado oxitocina em spray e de ter insistido bastante com as bebes na mama). E uma das bebes teve de passar um dia na incubadora devido a dificuldades respiratórias , precisamente por não ter passado pelo apertão do parto vaginal (não libertou completamente as secreções).
Contudo, e apesar de não terem sido amamentadas, foram bebes extremamente saudáveis ( nunca adoeceram até entrarem na creche aos 2 anos) e são hoje crianças com um sistema imunitário excelente.

Kat-Kat -
Offline
Desde 08 Abr 2013

Cat-st escreveu:
Mas porque é que não conseguiste ter um parto normal?
Eu simplesmente não gosto do artigo porque não tem fundamentos cientificos por tras. Gostava de ver mesmo um estudo realizado. Eu conheço imensas que não tiveram de passar pelo biberão nem nada

Do meu primeiro parto, induziram-me às 38 e 5 dias, por conveniência da escala de serviço da médica, e a indução falhou, logo...cesariana de urgência.

Do segundo filho, tudo normal até se verificar que a bacia não abria o suficiente para ele passar...

Fizolas -
Offline
Desde 13 Maio 2016

Concordo com a Skillerific e parece me que muitas futuras mães "escolhem"
e até marcam as cesarianas por terem receio de complicações e falsa informação, pois existe igualmente evidência científica de que na cesariana existem mais riscos tanto para o bébé como para a grávida.
Muitas cesarianas são feitas no privado mas a verdade é que depois quando a situação se complica as mulheres e crianças são encaminhadas para os hospitais públicos, onde estão os recursos especializados!
Por isso... Cada um sabe de si mas que a escolha seja feita com informação fidedigna ou porque existe indicação clínica para cesariana!

TâniaS Neves -
Offline
Desde 29 Mar 2014

Não concordo, o meu filho nasceu de parto normal, engoliu secrecoes que se alojaram nos pulmões, não amamentei porque tive um colostro e nao passou muito daí (talvez pelo stress não sei), o meu filho passou 8 dias internado sem nos darem certezas do que poderia acontecer, pois os antibióticos poderiam não funcionar.. Sempre tive horror a cesariana pois o bisturi sempre me meteu confusao, então a minha prioridade sempre foi o parto normal.. O meu filho ultrapassou bem aquela semana graças a deus, mas devido a esse problemas, fez muitas bronquiolites, por isso o caso de impedir infecções respiratórias não se adequa no meu parto normal.. Adorava ter outro filho e se Deus quiser hei de ter, mas vou lutar por uma cesariana, e nem vou pensar 2 vezes, porque só quem passa pelas situações e que sabe e so eu e o meu marido sabemos o que sofremos, e não queremos passar por tudo outra vez.. Cada parto e diferente e as coisas também podem correr mal numa cesariana, mas costuma se dizer que gato escaldado de água fria tem medo..

19.04.2013- começou o nosso sonho, apenas dois meses de tentativas
10.12.2013- nasce o nosso príncipe as 39+4 semanas
08.03.2017- começou mais um sonho, apenas dois meses de tentativas

Skillerific -
Offline
Desde 20 Out 2015

TâniaS Neves escreveu:
Não concordo, o meu filho nasceu de parto normal, engoliu secrecoes que se alojaram nos pulmões, não amamentei porque tive um colostro e nao passou muito daí (talvez pelo stress não sei), o meu filho passou 8 dias internado sem nos darem certezas do que poderia acontecer, pois os antibióticos poderiam não funcionar.. Sempre tive horror a cesariana pois o bisturi sempre me meteu confusao, então a minha prioridade sempre foi o parto normal.. O meu filho ultrapassou bem aquela semana graças a deus, mas devido a esse problemas, fez muitas bronquiolites, por isso o caso de impedir infecções respiratórias não se adequa no meu parto normal.. Adorava ter outro filho e se Deus quiser hei de ter, mas vou lutar por uma cesariana, e nem vou pensar 2 vezes, porque só quem passa pelas situações e que sabe e so eu e o meu marido sabemos o que sofremos, e não queremos passar por tudo outra vez.. Cada parto e diferente e as coisas também podem correr mal numa cesariana, mas costuma se dizer que gato escaldado de água fria tem medo..

Como é óbvio, os estudos não são baseados em 2 ou 3 experiências nem em partos que tiveram complicações - seja qual for o motivo. Quantas pessoas conhece que tenham tido o mesmo problema pelo qual você passou?
Aqui não é uma questão de concordar ou não. É uma evidência científica, está comprovado. O mais que pode dizer é que na sua experiência isso não aconteceu devido a complicações.

filipamilheiro -
Offline
Desde 18 Set 2013

Eu também tive de fazer cesariana . As 38s dividiram provocar o parto , por excesso de líquido aminiotico, e além disso também tive colestade gravidica, que já estava a passar para o bebê .
Induziram me o parto tive quase 3 dias a sofrer de dores , para no fim me fazerem uma cesariana de urgência por incompatibilidade pélvica ( ossos da bacia demasiado estreitos ), a minha ginecologista disse que iria ser cesariana, por o bebê ser muito grande...mas no hospital dividiram primeiro tentar parto normal.
Tive leite até aos 6 meses, o meu bebê pegou logo na maminha, não estranhou nem rejeitou.
Agora estou grávida de novo, certamente será por cesariana marcada, porquinho podem me induzir o parto outra vez,por risco de ruptura uterina , a não ser que o bebê seja pequenino.
Se tiver k ser cesariana será, cada caso é um caso.

Positivo setembro de 2009 - Aborto com curetagem 2009
Positivo maio 2010 - Meu tesouro David Fevereiro 2011
Positivo novembro de 2015 - aborto com curetagem às 8semanas - 8 de dezembro 2015

Sinhoca -
Offline
Desde 28 Abr 2014

Acho que as mulheres que escolhem cesariana por opção (a minha cunhada fez 3 com os 3 filhos que teve, portanto conheço um caso bem próximo) é devido a ignorância sim, mas temos que admitir que o medo do parto normal é ainda muito premente na nossa sociedade ocidental-católica: os relatos de violência obstetrícia, as dores (que são "insuportáveis"...), o retorno demorado à vida sexual... tudo isto é rebatível, mas as condições do parto normal em Portugal (França, Itália, etc.) também têm de mudar para que a mentalidade mude.

Sobre Sinhoca

Residente na Dinamarca. A tentar engravidar desde Março de 2014 (infertilidade masculina). Positivo espontâneo à espera de FIV! Sorriso

underthewater -
Offline
Desde 14 Mar 2014

O parto eutocico, o dito normal, é sem dúvida o mais aconselhado pela comunidade médica e científica. No entanto há que resalvar que, mais uma vez, o corpo é da mulher e a ela também deve ser dada a oportunidade de decidir por si, desde que seja uma decisão informada.
Vejo pelas respostas, e corrigam -me se estiver errada, que quem fica mais tocado por este tema até são as mães que recorreram a cesariana, não por vontade, mas sim as que, por motivos de saude delas ou do bebé, acabaram por fazê -la.
Eu não tive um parto normal...eu tive um parto induzido, falhado que acabou em cesariana! Se podia ter esperado pelo parto eutocico? Claro que podia, mas a ideia que a minha filha podia morrer dentro de mim por falta de líquido amniótico ja estava a deixar -me desesperada! E depois tinha ainda a recomendação médica de não esperar mais! No dia da cesariana o medico só me disse, que a indução tinha falhado, que, por ele, ate podia ir para casa, mas, porque os colegas que me acompanharam eram a favor de não esperar mais por causa do líquido, que se podia fazer a cesariana! Eu tive de decidir! Acham que foi fácil? Acham que não me passou tudo pela cabeça? Mas consegui ser racional e pesar pros e contras (na altura eu era fervorosa adepta do parto normal...aliás, não concebia a ideia de ter uma cesariana!)
Se agora penso que podia ter esperado? Claro que penso! Mas, a decisão foi feita pesando prós e contras em relação à situação!
Em tudo há prós e contras! Há pessoas consideram a cesariana melhor que o parto normal! Desde que sejam informadas sobre os prós e contras de ambos os procedimentos, têm direito a decidir o que querem para o seu corpo!
A gravidez é a geração de uma vida! As escolhas que fazemos vão influenciar o ser gerado para todo o sempre! Sem dúvida nenhuma que devemos fazer o melhlr pelos nossos filhos! Mas também devemos fazer o melhor por nós! Não somos todos iguais! Não temos todos os mesmos problemas, não passamos todos por gravidezes perfeitas ou gravidezes desastrosas!
Portanto, o que para mim é importante não deixar duvidas é que a mulher deve ser informada pelos profissionais de saúde que a acompanham, assim como deve procurar informação fidedigna para ter um papel activo no processo!
Sei que muitas vezes é difícil, pois o médico em vez de aconselhar quase que dita o que deve ser feito, mas cabe -nos lutar para que a nossa vontade e os nossos receios sejam ouvidos!
Atenção que não estou a defender a cesariana, estou a defender que haja diálogo entre os profissionais de saúde e, neste caso, a grávida e o casal!
E claro, no final da decisão tomada, nada de ressentimentos! A vida é feita de decisões difíceis! Umas mais acertadas que outras, mas são as nossas decisões

Cat-st -
Offline
Desde 31 Jul 2012

Eu disse o que disse porque também falei com CAMs e nenhuma dela disse que por causa de ter sido cesariana (inclusive relatos de várias pessoas), e não estou a falar de electivas, que a coisa correu bem na mesma. Como é obvio existem mais complicações médicas (até mais para a mãe do que para o bebé) o facto de terem de fazer cesariana mas olhem eu tive de escolher porque não sei se o meu filho é ou não hemofilico, como tal prefiro ser eu a sacrificar-me do que ele ter algum problema por passar pelo canal e não querer sair e depois ter de se recorrer a ventosas ou fórceps que provoquem hemorragias cerebrais que um possível hemofílico não consiga recuperar. E olhem que eu informei-me muito bem acerca de tudo. Alias quem me "conhece" por estas bandas sabe muito bem que não sou pessoa de me atirar de cabeça sem conhecer todos os lados. Pedi testemunhos a CAM's e tudo e todas disseram que não tem nada a ver com o facto de ser cesariana. O que me parece que possa ter mais a ver é com o facto de muitas mulheres não terem o parto que idealizaram, esqueceram-se que a amamentação é que é mesmo a parte dificil e despoletar então algo (mais hormonal que outra coisa) que mostre a sua dificuldade nesta parte da maternidade. Mas verdade seja dita este artigo não fala dos estudos cientificos nem mostra as amostras de população nem nada logo para mim eu prefiro pensar "ok é a tua opinião e eu tenho a minha".

Sobre Cat-st

- Última pílula em Março 2014, SOP, Clomid + IIU
- Positivo a 6/4/2015 - AR 18/5/2015
- De volta aos treinos Julho 2015
- 1o FIV (+)
- Nasceu o meu piolho em 2016

Skillerific -
Offline
Desde 20 Out 2015

Vamos ver uma coisa: acho que ninguém diz em lado nenhum que as mulheres só devem parir de parto dito normal. As cesarianas existem como procedimento médico indicado quando existem problemas - quando a situação não é normal. E isso pode ser porque existe pouco líquido amniótico e é necessário agir rapidamente, pode ser devido a uma possível condição do bebé, pode ser mil e uma coisas. Acho que o que está em causa são as cesarianas electivas, em que apesar de ser uma gravidez saudável e não haver nenhuma possível complicação para a mãe ou para o bebé as mulheres escolhem, ainda assim, a cesariana.
Alguém aqui falou que o corpo é da mulher e ela é que sabe. Não estou de acordo quando o que se trata é de um procedimento médico. Ninguém vai ao médico pedir que lhe retirem o apêndice. Este é retirado se houver razão para tal e depois de avaliação médica.
Cat-st, sei que és uma pessoa informada, mas o que transmiti foi a informação que me foi passada. É claro que isto é tudo muito aleatório e existem bebés que nascem de cesariana sem problema nenhum na amamentação e bebés que nascem de parto normal com dificuldades.

Quero ressalvar que, pelo que entendi, o tópico não está relacionado com cesarianas com indicação médica para tal (que é/foi o caso de todos os comentários que aqui li), mas sim relacionado com cesarianas electivas. Também tenho a dizer que não condeno quem quer fazer este tipo de parto embora na minha opinião ache que não deveria ser uma escolha pessoal mas sim uma escolha médica.

Beijinhos

underthewater -
Offline
Desde 14 Mar 2014

Skillerific escreveu:
Vamos ver uma coisa: acho que ninguém diz em lado nenhum que as mulheres só devem parir de parto dito normal. As cesarianas existem como procedimento médico indicado quando existem problemas - quando a situação não é normal. E isso pode ser porque existe pouco líquido amniótico e é necessário agir rapidamente, pode ser devido a uma possível condição do bebé, pode ser mil e uma coisas. Acho que o que está em causa são as cesarianas electivas, em que apesar de ser uma gravidez saudável e não haver nenhuma possível complicação para a mãe ou para o bebé as mulheres escolhem, ainda assim, a cesariana.
Alguém aqui falou que o corpo é da mulher e ela é que sabe. Não estou de acordo quando o que se trata é de um procedimento médico. Ninguém vai ao médico pedir que lhe retirem o apêndice. Este é retirado se houver razão para tal e depois de avaliação médica.
Cat-st, sei que és uma pessoa informada, mas o que transmiti foi a informação que me foi passada. É claro que isto é tudo muito aleatório e existem bebés que nascem de cesariana sem problema nenhum na amamentação e bebés que nascem de parto normal com dificuldades.
Quero ressalvar que, pelo que entendi, o tópico não está relacionado com cesarianas com indicação médica para tal (que é/foi o caso de todos os comentários que aqui li), mas sim relacionado com cesarianas electivas. Também tenho a dizer que não condeno quem quer fazer este tipo de parto embora na minha opinião ache que não deveria ser uma escolha pessoal mas sim uma escolha médica.
Beijinhos

A questado do direito de escolha na saúde é mais complexo do fazer o que o medico manda! Se assim não fosse, o médico mandava e nenhum de nós teria de assinar termos de responsabilidade e consentimento para com o procedimento!
Por isso a mulher, assim como qualquer um de nos tem o direito de escolha se quer ou não determinado procedimento! É claro que, numa situação limite, a mairoia das pessoas aceita o tratamento proposto pelos médicos! Mas estamos todos no direito de recusar!
Sei que em Portugal isto ainda é uma area muito cinzenta...mas assim deveria ser! No país onde vivo as pessoas consentem os procedimentos devidamente informados...e há quem os recuse! Até mesmo em situacoes que põem a vida em risco!
As mulheres que escolhem cesarianas electivas têm os seus motivos, e independentemente de todas as recomendações, elas estão nesse direito...o papel do profisksional deverá ser aconselhar devidamente para que a decisão seja informada!

Skillerific -
Offline
Desde 20 Out 2015

Underthewater, mas aí é que está: as pessoas têm o direito a recusar um procedimento médico, não acho que seja correcto é querermos um procedimento médico que não está indicado para o nosso caso. E não acho que isto seja um atentado contra a liberdade de escolha de cada um de nós.
Em Portugal também é necessário assinar consentimentos informados e as pessoas podem não assinar e não receber o tratamento que lhes propõem.

Beijinhos

Cat-st -
Offline
Desde 31 Jul 2012

Eu entendo que seja mais sobre isso mas no meu caso não deixa de ser cesariana na mesma, não chego a entrar em TP, nem chego a ter ocitocina nem nada para o parto acontecer. E isso foi o que foi um bocado disto nesta conversa. Piscar o olho

Sobre Cat-st

- Última pílula em Março 2014, SOP, Clomid + IIU
- Positivo a 6/4/2015 - AR 18/5/2015
- De volta aos treinos Julho 2015
- 1o FIV (+)
- Nasceu o meu piolho em 2016

KellyPT -
Offline
Desde 05 Abr 2011

Uma precisão: as cesarianas "eletivas" são cesarianas previamente marcadas e não urgentes. Não tem nada a ver com existir ou não indicação médica para tal.

Eu acho muito bem que se troque toda a informação sobre este e todos os outros temas relacionados com gravidez e maternidade, nomeadamente citando as conclusões de estudos científicos credíveis. Não sei se é o caso nem importa muito para o que vou dizer: qualquer estudo, por melhor que seja, explica apenas uma parte da realidade. Nunca explica, nem pode explicar, todas as razões que estão subjacentes a qualquer escolha de uma mulher/mãe (ou homem/pai), porque as pessoas, enquanto mães e pais, não são cientistas fechados em laboratórios que decidem de acordo com critérios científicos.

São pessoas com a sua personalidade própria, contexto pessoal, medos, terrores, fobias e níveis de resistência totalmente diferentes. E nenhuma de nós está em condições de compreender a 100% as circunstâncias pessoais de cada mulher que a levaram a tomar determinada decisão, nomeadamente quanto ao tipo de parto que quer ter.

É por isso que, embora a partilha de informação e o debate sobre estes temas me pareçam muito positivos, já não gosto nada de "entrever" juízos de valor quanto às opções de cada mãe e de ver mulheres a criticarem-se umas às outras pelas decisões que tomaram, nomeadamente sobre uma questão tão pessoal como a forma de dar à luz (mesmo quando dizem que não estão a criticar, mas depois tudo quanto escrevem é uma evidente crítica a determinada opção).

Eu, por exemplo, não sou nada defensora do "natural a 100%", porque acho que foi a medicalização/hospitalização dos partos, por mais transtornos que possa causar, que permitiu baixar as taxas de mortalidade infantil e materna para níveis sem precedentes na história da Humanidade. Mas não me ponho aqui a criticar as mães que decidem ter partos em casa, sem obstetra ou monitorização fetal porque, apesar dos evidentes riscos que isto traz para mães e filhos, acho que não tenho o direito de julgar estas pessoas e sobretudo porque não presumo que eu, que não sei nada das respetivas histórias, sei o que é melhor para os seus casos ou estou mais preocupada com o bem-estar dos respetivos filhos. Presumo que estamos todas igualmente preocupadas com a vida e a saúde dos nossos bebés, temos é pontos de vista diferentes sobre a melhor forma de as alcançar e eu não tenho o direito de julgar as demais.

Nesta questão dos partos vaginais/cesarianas, o ponto é sempre o mesmo: a cesariana é uma decisão médica que não deve depender de qualquer "escolha" pessoal. Ora, isto ignora todas as noções de boas práticas médicas: seguir para cesariana é sempre uma opção do médico, à luz de critérios clínicos. Mas a opinião do paciente é e deve ser, cada vez mais, um fator determinante a ter em conta pelo médico na sua decisão. Faz-me aliás sempre muita confusão que as pessoas que mais criticam as mulheres que escolhem uma cesariana sejam muitas vezes as que também mais abertamente defendem a menor intervenção médica possível no momento do parto e a prevalência da escolha das mulheres quanto aos métodos e técnicas a aplicar (episiotomia, versão cefálica externa, fórceps, ventosas, etc.).

Eu digo exatamente o mesmo em relação a todos os casos: acho que as mulheres devem ser bem informadas e depois dar à luz da forma como entendem, desde que não existam razões médicas absolutamente impeditivas das suas opções

guialmi -
Offline
Desde 13 Jul 2013

Concordo basicamente com a Kelly. Não escolhi fazer cesariana, foi uma decisão médica, baseada no facto de serem duas e a primeira a sair estar sentada. Mas não julgo negativamente quem escolhe ter cesariana - penso que é que algumas mulheres, em alguns casos, podem estar mal informadas ou ser influenciadas por imagens /estereótipos que não correspondem à realidade.
Por exemplo, a ideia que a cesariana é indolor. No meu caso a cirurgia realmente foi-o, mas tive um pós-parto extremamente doloroso. Ou a ideia de que um parto normal pode trazer grandes riscos para o bebé (sempre baseado em histórias que conhecem ou ouviram falar). Sendo o parto eutócico a norma, de facto nem todos correm bem - e é um mito pensar que, por cesariana ou não, é medicamente impossível prever e evitar todas as complicações.
Uma última palavra ainda sobre cesariana e amamentação. No meu caso, em que não existiu produção de leite, como disse antes, não tenho maneira de saber até que ponto ser cesariana eletiva contribuiu ou não para esse facto. A minha melhor amiga teve 3 cesarianas eletivas e teve rios de leite, por exemplo. Apenas quero alertar a Cat-St para o "perigo" da afirmação que fez (e desculpe-me a observação) - que todas as mulheres têm leite. Não é verdade, pelo menos não em quantidade suficiente. Já percebi, por vários posts, que se informou extensivamente e que a amamentação é fundamental para a Cat. Existe uma enorme probabilidade de que tudo corra bem com a amamentação, mas não basta querer nem chega estar informada. Nisto, como no parto, há fatores que a mulher não domina. E gostava que tivesse um bocadinho pequenino de abertura para pensar que, se não correr bem, há alternativas seguras...

Cat-st -
Offline
Desde 31 Jul 2012

Sendo assim eu tenho então uma cesariana electiva porque teve de ser marcada com dois meses de antecedência. Mas no entanto também não creio que faça julgamentos de valor em relação aquilo que a própria mãe escolhe. Perdoem-me se o pareceu. Os meus comentários foram mais relativos ao artigo em si. Acho que a mãe é que sabe e como tal não deve haver juizos de valor em lado nenhum e ai de alguém que faça também comigo que levará resposta certamente Piscar o olho

Segundo sim a amamentação é importante para mim mas não sou daquelas pessoas que quer amamentar até aos 4,5,6,7 e 8 anos. Informei-me sim acerca do que pode causar a cesariana relativamente ao tema e falei com imensas pessoas e realmente a umas a subida de leite foi violentissima e demorou 4,5 dias enquanto que noutras foi ao 3o dia por exemplo e não tiveram problemas nenhuns.

Relativamente a não ter leite ou não ter suficiente eu quis enfatizar o facto de poder haver uma razão/doença médica por detrás disto porque pela "normalidade" com as hormonas e tudo toda as mães têm leite, agora se vem de forma violenta ou não, se é sol de pouca dura porque realmente houve uma má pega e por isso não houve grande saída de leite, etc etc etc para mim isso já é outra coisa mas a verdade é que existe leite, agora se a sua produção continua ou não é que já é diferente. Quis mais foi dizer isso Sorriso

E claro que não basta estar informada mas para mim só posso trabalhar com isso agora, ou existe mais alguma coisa que eu possa fazer? Talvez me possas elucidar então nisto Guialmi, estou aberta a todas as opções Sorriso

Sobre Cat-st

- Última pílula em Março 2014, SOP, Clomid + IIU
- Positivo a 6/4/2015 - AR 18/5/2015
- De volta aos treinos Julho 2015
- 1o FIV (+)
- Nasceu o meu piolho em 2016

Skillerific -
Offline
Desde 20 Out 2015

É muito bom existirem estes espaços de trocas de ideias sem que para isso exista ofensa (de outra forma não teria percebido que tinha o conceito de cesariana electiva um pouco ao lado).
Muito provavelmente fui mal interpretada e depreendem juízos de valor no que escrevi.
Bem sei que cada um é livre de fazer aquilo que acha melhor para si, não condeno ninguém, mas continuo a achar que os actos médicos dizem respeito às entidades médicas e cabe a estas avaliar cada caso.
Não sou fundamentalista de nada - muito menos de questões pessoais - e embora tenha uma opinião contrária a achar que toda a gente deve escolher entre cesariana/parto vaginal, não condeno quem pensa assim. Acho que é na diferença de pensamentos que reside a evolução e se hoje penso assim, amanhã posso ouvir argumentos que me façam sentido e mudar de opinião (embora a minha opinião não afecte ninguém sem ser eu própria - porque, lá está, não ando nem a apontar dedos nem em "caça às bruxas").

Eu, para mim, desejo um parto vaginal, com analgesia e espero conseguir amamentar. Se nada disto for possível, batatinhas... Não vale a pena fazer dramas.

Beijinhos

Cat-st -
Offline
Desde 31 Jul 2012

Concordo totalmente contigo Skillerific (para não variar um bocado) Sorriso É muito bom podermos ter discussões saudáveis para verificar os argumentos e ponto de vista de todas Sorriso

Sobre Cat-st

- Última pílula em Março 2014, SOP, Clomid + IIU
- Positivo a 6/4/2015 - AR 18/5/2015
- De volta aos treinos Julho 2015
- 1o FIV (+)
- Nasceu o meu piolho em 2016

guialmi -
Offline
Desde 13 Jul 2013

Oh, Cat, sobre a amamentação sou a última pessoa a poder dar conselhos, porque eu fui precisamente uma dessas mulheres que não teve subida de leite, umas gotitas de um líquido transparente e foi só. Acho mesmo muito positivo que se tenha informado, é meio caminho andado! Mas às vezes as coisas não correm como imaginamos e quanto a isso adorei a frase da Skillerific:
"Eu, para mim, desejo um parto vaginal, com analgesia e espero conseguir amamentar. Se nada disto for possível, batatinhas... Não vale a pena fazer dramas."
Comigo, não foi nem conceção natural, nem parto vaginal, nem amamentação...mas tudo isso foi (é) tão secundário face ao milagre das minhas duas filhas! Sorriso

Cat-st -
Offline
Desde 31 Jul 2012

Sim eu sei que sim Guialmi nem quis ser brusca nem nada com a sua resposta mas disse

"Existe uma enorme probabilidade de que tudo corra bem com a amamentação, mas não basta querer nem chega estar informada. Nisto, como no parto, há fatores que a mulher não domina. E gostava que tivesse um bocadinho pequenino de abertura para pensar que, se não correr bem, há alternativas seguras"

Fiquei a pensar que havia mais que eu pudesse fazer, só isso Sorriso

Mas não sou fundamentalista, sei que se houver algo que corra mal eu não me importo de dar LA ao meu filho, muito pelo contrário. Prefiro que não passe à fome nem que fique sem ganhar peso Sorriso

Sobre Cat-st

- Última pílula em Março 2014, SOP, Clomid + IIU
- Positivo a 6/4/2015 - AR 18/5/2015
- De volta aos treinos Julho 2015
- 1o FIV (+)
- Nasceu o meu piolho em 2016

Kat-Kat -
Offline
Desde 08 Abr 2013

Meninas, obviamente que a cesariana é, muitas vezes, a única possibilidade, e há muitos casos em que tanto mãe como bebé não sobreviveriam sem ela...foi o meu caso.

Mas, aquilo que me choca não são as cesarianas marcadas porque há uma razão médica...o que me incomoda ouvir são relatos de mulheres que ainda pensam que a cesariana é um processo melhor tanto para bebé como para a mãe, o que não pode estar mais longe da verdade.

Claro que há partos normais que correm mal, mas também o há em tudo...são casos muito dramáticos, por vezes, e se calhar muitos teriam beneficiado de cesariana...mas lá está, esta é uma ténica salvadora de vidas, mas a aplicar em último recurso, quando nada mais é possível, e não como hoje em dia acontece, em que muitas vezes ainda temos mulheres que insistem na cesariana e dela não abdicam, por razões que nem deveriam ser consideradas...

Cat-st -
Offline
Desde 31 Jul 2012

Concordo Kat Kat mas será que existem assim tantas cesarianas a serem marcadas em Portugal sem haver razões médicas?

Sobre Cat-st

- Última pílula em Março 2014, SOP, Clomid + IIU
- Positivo a 6/4/2015 - AR 18/5/2015
- De volta aos treinos Julho 2015
- 1o FIV (+)
- Nasceu o meu piolho em 2016

Kat-Kat -
Offline
Desde 08 Abr 2013

Não sei se existirão, não tenho números concretos nos quais me apoiar, mas há muitas mulheres a fazerem grande pressão para ter parto por via alta, sem razão médica... e o que é mais grave, é que muitas estão convencidas que estão a tomar a decisão mais segura para si e para os seus bebés, o que não é verdade.

Aqui no site, é frequente aparecerem tópicos sobre o assunto, e o que eu acho triste é que ainda não vi nenhum caso em que a futura mãe acabe por mudar de opinião, mesmo face a argumentos científicos...

É como digo, tive duas cesarianas e se fosse por opção, sem necessidade médica, acreditem que não teria tido qualquer uma.

E agora num tópico associado...já ouviram falar da nova técnica de cesarianas ditas "naturais"? Em vez de retirarem o bebé à pressa, fazem a incisão, retiram-lhe a cabeça para o exterior do útero e permitem que o bebé tenha tempo de sair por si, ou seja, com movimentos aproximados dos que faria para sair por via vaginal, o que faz sentido, já que permite uma adaptação muito mais gradual ao meio gasoso do exterior...

Ah...e outra novidade que também já vem tarde para mim: Agora, há já unidades hospitalares que, quando possível, permitem que seja a mãe a acabar de puxar o bebé ela própria, para permitir um momento de maior ligação entre ambos, achei muito interessante...

KellyPT -
Offline
Desde 05 Abr 2011

Kat-Kat escreveu:
Meninas, obviamente que a cesariana é, muitas vezes, a única possibilidade, e há muitos casos em que tanto mãe como bebé não sobreviveriam sem ela...foi o meu caso.
Mas, aquilo que me choca não são as cesarianas marcadas porque há uma razão médica...o que me incomoda ouvir são relatos de mulheres que ainda pensam que a cesariana é um processo melhor tanto para bebé como para a mãe, o que não pode estar mais longe da verdade.
Claro que há partos normais que correm mal, mas também o há em tudo...são casos muito dramáticos, por vezes, e se calhar muitos teriam beneficiado de cesariana...mas lá está, esta é uma ténica salvadora de vidas, mas a aplicar em último recurso, quando nada mais é possível, e não como hoje em dia acontece, em que muitas vezes ainda temos mulheres que insistem na cesariana e dela não abdicam, por razões que nem deveriam ser consideradas...

Não deviam ser consideradas?! Na opinião de quem? Na tua? Mas quem somos nós para dizer que as razões das outras mulheres que vão dar à luz não deviam ser consideradas?! Se fores médica, tens obviamente todo o direito de fazer o teu próprio juízo clínico sobre o caso (incluindo o direito de te recusar a aplicar determinada técnica se entenderes que não é adequada ao caso). Se fores mãe, também tens obviamente todo o direito de te pronunciar sobre a forma como queres dar à luz (e de mudar de médico se tal for necessário para o conseguir, como fazem mulheres com escolhas muito diferentes).

Mas, enquanto mulher, por que te incomoda tanto que outras mulheres queiram dar à luz de uma forma diferente daquela que quiseste ter para ti e, infelizmente, não conseguiste? Porque sentes sequer necessidade de ter opinião sobre os partos das outras e de a vir divulgar publicamente, se isso não tem qualquer impacto sobre a tua vida? O mais importante não é que todas tenham uma hora feliz? Evidentemente, isto não é alcançado da mesma maneira por todas. Mais uma vez, podes achar que não querias determinada solução para ti, mas porque has de achar que as demais deviam dar à luz da forma que tu achas melhor (e não como elas acham e os respetivos médicos concordam???)

É porque a "ciência" diz que os partos vaginais são melhores? Mas achas que a ciência responde a todas as dimensões que estão em causa num momento de parto? Achas que sabes melhor do que cada mulher e respetivo médico o que é melhor para ela? Ou que estás mais preocupada com o bem-estar dos bebés do que as suas mães??? A sério?? É que a mim não me admira nada que as mães não mudem de opinião só com base em "argumentos científicos" (mesmo presumindo que a resposta da ciência é unânime e inequívoca, o que muitas vezes não acontece), porque a experiência da maternidade vai muito além das questões científicas - passa por dimensões psicológicas, morais e vivenciais que são igualmente importantes e que eu - e muitos interessados nestas matérias - acho, ao contrario de ti, que não devem mesmo ser ignoradas.

E, não, eu não estou a falar das cesarianas feitas por motivos médicos muito precisos e para salvar vidas. Isto, para mim, é fugir à questão, porque não me passa sequer pela cabeça que alguém ache que, num caso destes, não deviam ser praticadas (só se for um psicopata e presumo que não tenhamos cá disso). Estou a falar de casos - que não foi o meu - de mães que escolhem dar à luz por essa via. Nestes casos é que faz sentido falar de respeito pelas opções das demais. Nos outros, em que a cesariana serve para evitar a morte, não se pode dizer que a pessoa tenha "escolha", pelo que dizer que se respeita a escolha só nesses casos equivale, quanto a mim, a dizer que não se respeita escolha nenhuma. E isto é que eu acho muito triste

Kat-Kat -
Offline
Desde 08 Abr 2013

KellyPT escreveu:

Kat-Kat escreveu:Meninas, obviamente que a cesariana é, muitas vezes, a única possibilidade, e há muitos casos em que tanto mãe como bebé não sobreviveriam sem ela...foi o meu caso.
Mas, aquilo que me choca não são as cesarianas marcadas porque há uma razão médica...o que me incomoda ouvir são relatos de mulheres que ainda pensam que a cesariana é um processo melhor tanto para bebé como para a mãe, o que não pode estar mais longe da verdade.
Claro que há partos normais que correm mal, mas também o há em tudo...são casos muito dramáticos, por vezes, e se calhar muitos teriam beneficiado de cesariana...mas lá está, esta é uma ténica salvadora de vidas, mas a aplicar em último recurso, quando nada mais é possível, e não como hoje em dia acontece, em que muitas vezes ainda temos mulheres que insistem na cesariana e dela não abdicam, por razões que nem deveriam ser consideradas...

Não deviam ser consideradas?! Na opinião de quem? Na tua? Mas quem somos nós para dizer que as razões das outras mulheres que vão dar à luz não deviam ser consideradas?! Se fores médica, tens obviamente todo o direito de fazer o teu próprio juízo clínico sobre o caso (incluindo o direito de te recusar a aplicar determinada técnica se entenderes que não é adequada ao caso). Se fores mãe, também tens obviamente todo o direito de te pronunciar sobre a forma como queres dar à luz (e de mudar de médico se tal for necessário para o conseguir, como fazem mulheres com escolhas muito diferentes).
Mas, enquanto mulher, por que te incomoda tanto que outras mulheres queiram dar à luz de uma forma diferente daquela que quiseste ter para ti e, infelizmente, não conseguiste? Porque sentes sequer necessidade de ter opinião sobre os partos das outras e de a vir divulgar publicamente, se isso não tem qualquer impacto sobre a tua vida? O mais importante não é que todas tenham uma hora feliz? Evidentemente, isto não é alcançado da mesma maneira por todas. Mais uma vez, podes achar que não querias determinada solução para ti, mas porque has de achar que as demais deviam dar à luz da forma que tu achas melhor (e não como elas acham e os respetivos médicos concordam???)
É porque a "ciência" diz que os partos vaginais são melhores? Mas achas que a ciência responde a todas as dimensões que estão em causa num momento de parto? Achas que sabes melhor do que cada mulher e respetivo médico o que é melhor para ela? Ou que estás mais preocupada com o bem-estar dos bebés do que as suas mães??? A sério?? É que a mim não me admira nada que as mães não mudem de opinião só com base em "argumentos científicos" (mesmo presumindo que a resposta da ciência é unânime e inequívoca, o que muitas vezes não acontece), porque a experiência da maternidade vai muito além das questões científicas - passa por dimensões psicológicas, morais e vivenciais que são igualmente importantes e que eu - e muitos interessados nestas matérias - acho, ao contrario de ti, que não devem mesmo ser ignoradas.
E, não, eu não estou a falar das cesarianas feitas por motivos médicos muito precisos e para salvar vidas. Isto, para mim, é fugir à questão, porque não me passa sequer pela cabeça que alguém ache que, num caso destes, não deviam ser praticadas (só se for um psicopata e presumo que não tenhamos cá disso). Estou a falar de casos - que não foi o meu - de mães que escolhem dar à luz por essa via. Nestes casos é que faz sentido falar de respeito pelas opções das demais. Nos outros, em que a cesariana serve para evitar a morte, não se pode dizer que a pessoa tenha "escolha", pelo que dizer que se respeita a escolha só nesses casos equivale, quanto a mim, a dizer que não se respeita escolha nenhuma. E isto é que eu acho muito triste


Ena, que ataque tão zangado, até lhe faz mal à saúde irritar-se assim...

E pela lógica das suas palavras, também não temos nada a comentar sobre as grávidas que acham que fumar não faz assim tão mal, como já vi várias vezes aqui no site...ou sobre outras atitudes desinformadas que tais...

E sim, incomoda-me bastante que haja mulheres que escolhem cesarianas só porque sim, sem motivo médico... porque estão a arriscar as suas vidas mais do que imaginam, a delas e as dos seus filhos. E já agora, também me incomodam comentários festos nesse tom desagradável, num tópico que está apenas a discutir factos científicos.

As opiniões aceitam-se todas, o civismo agradece-se.

Sinhoca -
Offline
Desde 28 Abr 2014

A mim não me incomoda, a mim intriga-me, porque, pessoalmente, pelo-me toda só de pensar em cesariana. Do parto normal não tenho medo.

Bom, como já disse aqui e noutros tópicos sobre o mesmo assunto: acho que a cultura influencia e muito. Os países onde mais se pratica cesariana na Europa estão a Sul, na França parto normal só com epidural, etc.
Já a Norte a percentagem de cesarianas é mínima...
Assim sendo, o argumento da Kelly da "liberdade de escolha" é insuficiente. Lamento, mas os direitos da mulheres são muito mais respeitados na Escandinávia do que em Portugal. O aborto é permitido desde os anos 70, a reprodução assistida é normal (é onde mais mulheres decidem ter filhos sozinhas), para não falar de licenças de maternidade prolongadas, direitos laborais etc. etc. Se se quer ter cesariana tem-se e o Estado paga. Mas elas escolhem não ter.
Enfim, a gravidez e o parto, de uma maneira geral, nos países católicos e ortodoxos, é vista como uma doença e um fardo, como a maldição de Eva que se tem de se contornar a todo o custo. Nos países protestantes não é assim: a gravidez é uma coisa normal e o parto também, salvo as devidas excepções que são devidamente controladas.
No entanto, a tendência é para partos cada vez menos medicalizados, portanto, é uma questão de tempo até que a "liberdade de escolha" em PT e arredores mude...
(http://www.bbc.com/news/health-31766715)

Sobre Sinhoca

Residente na Dinamarca. A tentar engravidar desde Março de 2014 (infertilidade masculina). Positivo espontâneo à espera de FIV! Sorriso

Votação

Quanto tempo, em média, dura uma consulta com o seu filho no pediatra?