Marido chamado a tribunal e agora?

Marina obviamente que nem o tribunal nem aqui ninguém lhe vai dizer para ficar sem casa e passar fome só para dar mais ao outro filho. Bom senso é para todos os lados e ninguém mencionou isso.
De todos os processos de tribunais que conheço e acredita que conheço muitos porque trabalho na área sempre vi o juiz tender para o lado que apresenta bom senso e não vai para lá de dedo apontado mas a tentar a melhor solução.
Também de todos os casos que sigo as crianças ficam com grandes mazelas pelas disputas financeiras dos pais, por isso ter apelado à ponderação e ao cuidado quando se fala da outra parte.
Existem sempre soluções justas a tomar, mas vale para ambos os lados o cuidado com o que se diz e não se "meter" na vida dos outros, o juizes dão importância a isso, um conselho que dou.
A ex pediu mais, muito bem, pode fazer isso, o teu marido não pode dar mais, tudo bem, prova que não pode dar mais e ficará tudo resolvido.
Não vejo é o benefício nem da vitimização, nem do ataque, tanto de um lado como do outro, repito. Faz muito mal às crianças, aos casais e ao relacionamento com os ex que considero que deve ser de respeito (mesmo que o outro lado não nos respeite).
A preocupação deve ser com a nossa vida, em darmos o nosso melhor em todos os aspectos e não a apontar o dedo aos outros. Se o marido dá o que pode, se cumpre todas as obrigações emocionais e financeiras com os filhos o juiz verá isso e não existem motivos de preocupação nem de tentar mudar os outros porque a razão está do nosso lado.
Boa Sorte mais uma vez no processo.

Lizzie1 escreveu:

Marina90 escreveu:Resumindo eu o meu filho e o meu marido ficamos sem casa passamos fome e o outro filho e a outra mulher vivem bem e pronto as senhoras do forum ficam comtentes. So veem mesmo um lado. Nem imaginam como estão a ser injustas. Fiquem com o meu filho então criem no vocês porque eu e o meu marido já não temos dinheiro.

Marina nem dês mais confiança, isto é gente que só sabe criticar e meter o nariz onde não deve, gostava de saber se alguém teria o desplante de dizer na cara a outra mãe como deve ou não gerir o dinheiro e se deve pagar/receber pensão, etc!
Fico estupefacta com a falta de noção e bom senso que por aqui anda, e não me canso de dizer, se isto é um fórum de entreajuda, se não têm nada pra dizer que ajude, não digam nada!
Não sabem nada da vida da Marina e vêm aqui mandar palpites, criticá-la, sabem lá as dificuldades por que passa, só falam do outro filho, e o dela não é gente?! Vai passar fome?! Enfim, típico de quem fala do que não sabe! E algumas não é a primeira vez que as vejo fazer destes comentários, parece que andam no fórum só pra atacar e criticar as outras mães.
Marina, não percas tempo a justificar-te, não lhes deves satisfações e comentários daqueles nem merecem resposta!

Eu não critiquei a autora do tópico por não querer dar mais ao enteado, critiquei sim o facto dela dizer que não quer dar mais porque a mãe não precisa. E aqui doeu-me, porque eu também não preciso, mas não prescindo da pensão, porque o filho não é só meu. E se a criança tem mais despesas, sejam elas quais forem, só cabe à mãe provar que as tem e que são necessárias, agora dizer que não paga mais porque a senhora é casada, tem casa de graça e não precisa... ninguém tem nada a ver com isso. Neste caso quem é que está a querer gerir o dinheiro da casa dos outros?

Lizzie1 escreveu:

Marina nem dês mais confiança, isto é gente que só sabe criticar e meter o nariz onde não deve, gostava de saber se alguém teria o desplante de dizer na cara a outra mãe como deve ou não gerir o dinheiro e se deve pagar/receber pensão, etc!

Engraçado dizer isso à Marina quando na realidade ela também se está a meter e a criticar o que não deve, sem conhecimento factual sobre a vida dos outros e a dar bitaites sobre a vida da ex.

Afinal ela também está a ter o desplante de dizer à ex como deve gerir o orçamento. Ou isto só funciona se for num dos lados?

É que eu, por exemplo, acho estranho que alguém com tantas condições esteja a viver com um tio. Se formos por aí e criticarmos isso também podemos dizer para irem para a casa de um familiar que também ficariam sem despesas, não é?
Ou será que sabe mesmo se ela paga ou não paga renda, de que forma a ex contribui para aquela casa ou não. Aliás, tendo em conta o facto de muitos casais terem economia separada até que ponto é que a ex tem mesmo ajuda ou apoio financeiro do companheiro? Estava a assumir, aliás a Marina está a fazer aquilo que criticou. Exatamente aquilo que criticou.

Em relação à despesa com bebés e crianças mais pequenas, dá-me uma grande vontade de rir o facto de acreditarem mesmo que um bebé dá mais despesas...é muita inocência e falta de conhecimento.

Em relação à pensão é simples: vai a tribunal, mostra o que recebe e as despesas e a mãe fará igual. O tribunal irá avaliar o valor que é justo ou não.
Porque na realidade o essencial nós não sabemos. Se o pai dá 50€ há anos isso é claramente insuficiente, se dá um valor justo e o que pode dar o tribunal não vai obrigar a mais.
No entanto, acho que ninguém com bom senso pensa que um filho deve ser prejudicado face ao outro, o pai tem o dever de partilhar a despesa entre ambos os filhos. Se eles tivessem um bom relacionamento e a mãe tivesse possibilidades até poderia aceitar que não pagasse pensão de alimentos durante um periodo de tempo, até estabilizar a vida mas isso também depende da mãe, do que o pai fez ou não fez pelo filho durante este tempo e se existe mesmo uma necessidade ou não. Aliás, se o tribunal der por provado que o outro filho precisa de mais ajudas e o pai não tem mesmo condições até existem alternativas possiveis para que ele receba o que necessita.

Marina90 escreveu:

Ele já não é bebé tem 5 anos. Bebé é o nosso. Enquanto ele foi bebe e gastava fraldas e medicamentos porque estava sempre doente o dinheiro chegava. Agora já não chega? E antes ela não trabalhava nem estava com outro homem. Agora até já são 2 ordenados e não chega? Mas sim o tribunal ou a SS vão fazer as contas aos gastos do miúdo e despesas da mãe e do pai e logo se vê, mas com quem eu tenho falado queconhece a 100% a situação acha que ela não vai conseguir mais dinheiro, pelo menos não aquilo que ela quer. Ah a menis que o pai deixe de comer e de dar leitinho a este seu filho bebé para o outro e a mãe dele andarem a viver à grande.

O seu filho que bebe leitinho tem tanto direito como o filho dela que come comidinha. E veste roupinha.. E fica doentinho.. E o facto dela morar com outra pessoa nada tem a ver. O namorado dela não é obrigado a pagar despesas do bebe.

Tb concordo com o que foi dito, por mais que não precisasse, iria exigir o q e da bebe por direito.

E não pense que se vive à grande à custa de uma pensão, a menos que seja uma pensão de umas quantas centenas pra cima. Uma criança tem muitos gastos

Mama do Martim escreveu:

Marina90 escreveu:Ele já não é bebé tem 5 anos. Bebé é o nosso. Enquanto ele foi bebe e gastava fraldas e medicamentos porque estava sempre doente o dinheiro chegava. Agora já não chega? E antes ela não trabalhava nem estava com outro homem. Agora até já são 2 ordenados e não chega? Mas sim o tribunal ou a SS vão fazer as contas aos gastos do miúdo e despesas da mãe e do pai e logo se vê, mas com quem eu tenho falado queconhece a 100% a situação acha que ela não vai conseguir mais dinheiro, pelo menos não aquilo que ela quer. Ah a menis que o pai deixe de comer e de dar leitinho a este seu filho bebé para o outro e a mãe dele andarem a viver à grande.

Ninguém vive à grande um uma pensão de alimentos. Por amor da Santa.
Eu compreendo a mas pense,um dia voce poderá estar na mesma situação,não quererá os direitos do seu filho?
E se o pai tiver que comer menos para dar dinheiro aos filhos acredite que o tribunal não se importa. Ainda aqui a dias um funcionário meu que recebe 780 eur foi a tribunal e tem que dar 375eur mais metade dos medicamentos e educação aos 3 filhos. Ficou todo stressado porque só ia ficar com 400 eur e tal e o juiz só lhe disse "primeiro os seus filhos depois o senhor,não é só faze los"

E se formos a ver não é nada.. 120e por filho

Gente por favor, onde isto já vai!

A questão é simples:

O que foi pedido neste tópico foi uma dúvida sobre um processo judicial não foi a vossa opinião sobre o valor da pensão!!

Vocês não podem concordar ou discordar do pai dar mais ou dar menos porque não os conhecem nem sabem nada sobre as pessoas nem condições, nem rendimentos, nem coisa nenhuma! Nem sabem se esse mais ou menos são 10€, 100€, etc Não sabem quanto o pai já paga, será que paga 50€ e a mãe quer 60€? Será que paga 200€ e a mãe quer 300€? Será que paga 100€ e a mãe quer 120€ mas com o nascimento do novo bebé o pai não consegue aumentar 20€ porque senão o outro filho só terá 40€? E aqui também acham justo o pai gastar 40€ com um e 120€ com outro? Será que o que a mãe quer a mais ultrapassa o que o pai tem disponível após pagar a casa e comer e é simplesmente matematicamente impossível? Não sabemos... Nem temos que saber por isso nem nos foi perguntado.

Vocês até podem estar cheias de razão mas há opiniões que simplesmente devemos guardar pra nós, não só porque não foram pedidas porque são feitas sem a informação necessária e porque, principalmente, são meros palpites e críticas fáceis com base em total desconhecimento dos factos.

Uma mãe chega aqui a pedir ajuda sobre uma dúvida e vocês em vez de ajudarem ou se não sabem ajudar passarem ao tópico seguinte, conseguem parar aqui e dedicar um pouco do vosso tempo a criticá-la e deitá-la a baixo, é isso que eu não entendo e lamento!

Lembrem-se que a Marina veio aqui falar em valores nem perguntar o que nós achavamos disso, veio apenas perguntar como se processam as coisas em Tribunal, resposta essa que nenhuma de vocês deu...

Marina desculpe, mas a última frase ficou-lhe tão mal!!!
"A menos que o pai deixe de comer e dar leitinho a este seu filho bebe para o outro e a mãe dele andarem a viver a grande"
Que feio intitular o filho mais velho do seu marido como "o outro" é muito mais para ele a a mãe dele viverem a grande... ele??? Mas ele é uma criança de 5 anos e não tem de ser responsabilizado por nenhuma decisão da mãe. Muito menos se vive a grande á custa de pensões de alimentos. Faz-me uma confusão brutal que as novas namoradas, companheiras ou esposas dos pais, quando são mães querem tudo para os seus filhos mas os primeiros filhos de repente parece que já não têm de ter nada, ou então é o básico dos básicos!!! Ele e o seu filho são irmãos e têm os mesmo direitos, não queira para os outros aquilo que não quer para os seus...
Desculpe mas ao escrever o que escreveu está sujeita a ler que não está a ser correcta. Não se trata de a atacar como já li Que alguém escreveu acima, pois a partir do momento que abre o jogo para estas expressões infelizes como a que citei, abriu a porta para podermos dizer-lhe isso mesmo!!

Nenhum juiz o vai "obrigar" a pagar mais do que aquilo que pode, vai mostrar as despesas que têm, aquilo que ganham e o tribunal imparcialmente tomará uma decisão!!

Carolina Marques16 escreveu:

Nenhum juiz o vai "obrigar" a pagar mais do que aquilo que pode, vai mostrar as despesas que têm, aquilo que ganham e o tribunal imparcialmente tomará uma decisão!!

Nem mais. Agora falta saber se ele está a dar muito ou muito pouco. E isso não é uma pessoa que aparentemente não quer dar nada à outra criança que vai decidir.

A expressao pode nao ter sido a mais feliz, mas nao crucifiquemos uma pessoa sem a conhecer a ela e a todos os factos na realidade, só porque é "madrasta" e fala da pensao de alimentos do enteado. Nao sabemos de nada da vida dela. Entao nao crucifiquemos. Ninguem é perfeito pois nao? A mim ja me saiu da boca coisas infelizes varias vezes, ja pensei mais no meu umbigo varias vezes, ja cometi erros varias vezes na minha vida. Ninguem é perfeito. Mas a autora do topico pode estar a ser sincera r nao ter condicoes de dar mais dinheiro. So por assumor isso ja tem de ser má? Vai fazer o quê? Roubar para dar? Isto é um forum de entre ajuda mas por vezes mais parece de criticas.

Pensei muito antes de postar porque provavelmente vou ser chacinada. Realmente eu as vezes leio coisas que me deixam perplexa... portanto estamos a falar de uma mulher que sim se casou com um homem que ja tem um filho... homem esse que tem todo o direito de refazer a sua vida, visto que ate pode ter sido a ex a por lhe um par de patins(ou estamos ja a assumir que foi ele que a deixou e coitadinha lhe deixou um filho???) no entanto temos outro bebe, que pode tar a passar dificuldades porque a ex namorada exige mais dinheiro so porque sim, so porque lhe pode simplesmente apetecer e achamos que a mae do topico nao se pode queixar??? porque?? um filho é a dois... vamos la ser honestas... e realistas... uma pensao de alimentos sao que 100\150 euros??? numa situacao normal ? voces gastam 200\300 euros TODOS os meses com os vossos filhos???? epah eu nao!!! mal estava da vida... n comia... Depois admiram se porque existem N pais a pedir guardas partilhadas para as criancas ficarem uma semana em cada casa... os pais simplesmente nao conseguem fazer face as despesas... e se fossem os pais a pedir a pensao??? se fossemos nos a ter de pagar pensao de alimentos seria a mesma opiniao??? o ideal seria os pais poderem continuar o projecto filho a dois mesmo quando existe uma nova familia... respeitarem se como seres humanos e partilharem educacao e gastos(veridicos) com os filhos, caso que ocorre quÊ... 10 por cento dos casos... Porque sim o que nao falta sao ex mulheres e ex namoradas a tornar a vida dos ex maridos miseravel e vice versa so porque nao se conseguem respeitar como seres humanos.. e no fundo tambem nao respeitam os filhos... infelizmente conheco muitos casos e que inclusive sao mulheres minhas amigas e condeno por demais estas atitudes! nesta situacao so o tribunal pode estipular o valor... mas acho que criticar esta mãe... se o meu filho tivesse a passar dificuldades... eu pensaria exactamente o mesmo que esta mae! quem nao pensaria???

Mamã gemelar, ninguém criticou a autora por não querer ou poder dar mais, criticamos a maneira como a situação foi exposta.
A desculpa que não quer dar mais porque a mãe não precisa, não é assim tão simples. Se o miúdo de repente começa a dar mais despesas, não cabe ao pai ajudar a mãe a fazer face a elas? Porquê? é menos pai porque já não está casado com a mãe?
É claro que à mãe, cabe provar que as despesas são mesmo necessárias, e se o pai não puder mesmo contribuir, convém que ajude a mãe a encontrar alternativas. Não é só dizer que não paga e deixar o problema todo para a mãe.

E depois, normalmente as mães pensam no bem estar dos filhos, mesmo que isso implique gastar mais algum dinheiro, mas as madrastas só pensam mesmo no dinheiro. Falando de mim, o meu miúdo podia ir de autocarro para a escola, ficava mais barato, mas tinha de fazer 300 metros a pé até à paragem, se está a chover, molha-se todo. Eu prefiro pagar mais e que o venham cá buscar à porta, é claro que a madrasta não concorda... Também prefiro que ele pratique artes marciais num ginásio, onde a temperatura do ar é controlada e pode tomar banho no fim, apesar de ficar bem mais caro que fazer na junta de freguesia, onde as crianças passam um frio descomunal de inverno e voltam para casa todas suadas mal o tempo fica melhorzito. Mais uma vez, a madrasta não concorda comigo. Para poupar 30 euros por mês, preferia que o puto se sujeitasse, ela quer lá saber, não é filho dela, e isto para ela são luxos desnecessários. Mas para mim não são.

Em relação à ultima questão da autora do tópico, eu penso sim que tem de abrir o jogo todo com as assistentes sociais. O meu filho foi vitima de bullying, e como fiz queixa na policia, a CPCJ meteu-se ao barulho. Apesar do problema não ser na família, eles vasculharam a minha vidinha toda, se trabalhamos, onde, se o pai tinha as pensões em ordem, etc. No vosso caso, ainda deve ser pior, porque se trata mesmo de uma questão de dinheiro.

Por isso mesmo é que se vai a tribunal e o tribunal avalia e decide o que é justo.

Pessoalmente já tive fases em que gastei bem mais do que 200€ por mês com o meu filho, nomeadamente com consultas e medicação. Portanto, sim, acho que é possível (até gastar bem mais). Um pai tem que pagar metade das despesas ou ter metade das despesas (eu até sou apologista da guarda partilhada mesmo), portanto se ele der 100€ à mãe e esta tiver de pagar uma renda, alimentação toda, roupa, medicação, creche, etc será que sobra muito? Será que é sequer o suficiente?

Precisamente por isso vão a tribunal e quem é isento é que vai decidir.
E a relação entre ele e a ex ou o que os fez separar-se não tem nada a ver. Até podia ter traído a ex com a actual companheira que isso não faz com que a pensão tenha de beneficiar um filho ou o outro, simplesmente também não pode prejudicar o filho que já tem só porque a nova mulher (aparentemente) o quer fazer. E, sinceramente, pelo discurso dela desde o inicio parece-me que tem um grande despeito pela ex e o que quer mesmo é privar o filho que já existia daquilo a que tem direito apenas para a atacar.
Acima de tudo acho que devemos ser humanos e perceber que as crianças são inocentes.
Porque é "engraçado" como esta é a "coitada" mas a autora do tópico julga e faz comentários sobre a vida da outra como se ela tivesse todas as possibilidades do mundo, apesar de também não viver a vida dela,não é? Por isso acho bem que vá a tribunal. Afinal quem não deve não teme.

mamagemelar escreveu:

Pensei muito antes de postar porque provavelmente vou ser chacinada. Realmente eu as vezes leio coisas que me deixam perplexa... portanto estamos a falar de uma mulher que sim se casou com um homem que ja tem um filho... homem esse que tem todo o direito de refazer a sua vida, visto que ate pode ter sido a ex a por lhe um par de patins(ou estamos ja a assumir que foi ele que a deixou e coitadinha lhe deixou um filho???) no entanto temos outro bebe, que pode tar a passar dificuldades porque a ex namorada exige mais dinheiro so porque sim, so porque lhe pode simplesmente apetecer e achamos que a mae do topico nao se pode queixar??? porque?? um filho é a dois... vamos la ser honestas... e realistas... uma pensao de alimentos sao que 100\150 euros??? numa situacao normal ? voces gastam 200\300 euros TODOS os meses com os vossos filhos???? epah eu nao!!! mal estava da vida... n comia... Depois admiram se porque existem N pais a pedir guardas partilhadas para as criancas ficarem uma semana em cada casa... os pais simplesmente nao conseguem fazer face as despesas... e se fossem os pais a pedir a pensao??? se fossemos nos a ter de pagar pensao de alimentos seria a mesma opiniao??? o ideal seria os pais poderem continuar o projecto filho a dois mesmo quando existe uma nova familia... respeitarem se como seres humanos e partilharem educacao e gastos(veridicos) com os filhos, caso que ocorre quÊ... 10 por cento dos casos... Porque sim o que nao falta sao ex mulheres e ex namoradas a tornar a vida dos ex maridos miseravel e vice versa so porque nao se conseguem respeitar como seres humanos.. e no fundo tambem nao respeitam os filhos... infelizmente conheco muitos casos e que inclusive sao mulheres minhas amigas e condeno por demais estas atitudes! nesta situacao so o tribunal pode estipular o valor... mas acho que criticar esta mãe... se o meu filho tivesse a passar dificuldades... eu pensaria exactamente o mesmo que esta mae! quem nao pensaria???

Aprovado! Passei pelo mesmo com a ex-mulher do meu companheiro a qual não contente com uma pensão de 150 eur foi a tribunal pedir um aumento para 350 eur para sustentar uma adolescente! Claramente que o objectivo era para chatear o pai....

Graças a Deus que nunca passei por isso. Por isso é que concordo, quando possivel na guarda partilhada. Assim, não há desculpa da renda, da luz, da água, do champo, do sabonete...

Entendo quando dizem que não querem que o filho ande 300m para a paragem do autocarro mas também compreendo o outro ponto de vista.

Acho é que há muitos pais (pai e mãe) que usam os filhos usam como arma de arremesso para atingirem os ex.

Cada qual sabe a vida que tem e nós não somos ninguém para julgar.

OK... Vamos fazer um exercício. Têm um recém-nascido. O vosso orçamento familiar é baixo e já fazem ginástica para manterem o mínimo. De um momento para o outro vêm que há uma exigência para que uma despesa seja aumentada, coisa que vocês sabem que vai implicar mais ginástica e que pode até implicar que comecem a faltar elementos essenciais ao bem estar da vossa família, incluído do vosso filho. Como se sentiam?
Eu não estou a dizer que o pai não tem de contribuir para os dois filhos. Tem e ponto. Mas tudo dependente das suas possibilidades.
Não estamos a falar de um caso em que o pai é podre de rico e está se a casar para se o filho passa necessidades ou não. Estamos a falar com um pai que não tem mais por onde dar!!
A autora pode ser infeliz na forma como se expressa, mas, possivelmente na mente dela o que se passa é simples, o meu filho pode vir a passar necessidades!
Eu não conheço a história e estou só a comentar no que foi aqui exposto. Mas sinceramente acho que temos de ser compreensivos com as pessoas.
Sério, vejam se na situação de terem de deixar de dar bens essenciais ao vosso filho e depois pensem se conseguem ser racionais o tempo todo...
Espero sinceramente que aquele pai consiga ganhar o suficiente para ser justo... Com os dois filhos... Não só com um

underthewater escreveu:

OK... Vamos fazer um exercício. Têm um recém-nascido. O vosso orçamento familiar é baixo e já fazem ginástica para manterem o mínimo. De um momento para o outro vêm que há uma exigência para que uma despesa seja aumentada, coisa que vocês sabem que vai implicar mais ginástica e que pode até implicar que comecem a faltar elementos essenciais ao bem estar da vossa família, incluído do vosso filho. Como se sentiam?
Eu não estou a dizer que o pai não tem de contribuir para os dois filhos. Tem e ponto. Mas tudo dependente das suas possibilidades.
Não estamos a falar de um caso em que o pai é podre de rico e está se a casar para se o filho passa necessidades ou não. Estamos a falar com um pai que não tem mais por onde dar!!
A autora pode ser infeliz na forma como se expressa, mas, possivelmente na mente dela o que se passa é simples, o meu filho pode vir a passar necessidades!
Eu não conheço a história e estou só a comentar no que foi aqui exposto. Mas sinceramente acho que temos de ser compreensivos com as pessoas.
Sério, vejam se na situação de terem de deixar de dar bens essenciais ao vosso filho e depois pensem se conseguem ser racionais o tempo todo...
Espero sinceramente que aquele pai consiga ganhar o suficiente para ser justo... Com os dois filhos... Não só com um

Nesse caso o pai tem de ajudar a mãe a encontrar outra forma de resolver a situação. Não é sacudir a respnsabilidade para cima de outros.

Tyta, quem falou em sacudir responsabilidades?
Eu não vou entrar por esta discussão. Desculpe se a afecta muito as pessoas terem opinião diferente da sua.
Eu sou a primeira a dizer que os pais, se fazem filhos, têm de ser responsáveis por eles, mas a vida nem sempre é tão linear. E infelizmente o desemprego é presente. Quem tem 200 para dar aos dois filhos não vai dar 150 a um e 50 a outro só para não sacudir responsabilidades... Temos de ser justos...

underthewater escreveu:

Tyta, quem falou em sacudir responsabilidades?
Eu não vou entrar por esta discussão. Desculpe se a afecta muito as pessoas terem opinião diferente da sua.
Eu sou a primeira a dizer que os pais, se fazem filhos, têm de ser responsáveis por eles, mas a vida nem sempre é tão linear. E infelizmente o desemprego é presente. Quem tem 200 para dar aos dois filhos não vai dar 150 a um e 50 a outro só para não sacudir responsabilidades... Temos de ser justos...

Nao me afecta nada que tenha uma opinião diferente da minha, mas a autora do topico disse que a mãe casou novamente, sugerindo que o padrasto é quem tem de ajudar. Se isto não é sacudir a responsabilidade para os outros...

Tyta.B escreveu:

Mamã gemelar, ninguém criticou a autora por não querer ou poder dar mais, criticamos a maneira como a situação foi exposta.
A desculpa que não quer dar mais porque a mãe não precisa, não é assim tão simples. Se o miúdo de repente começa a dar mais despesas, não cabe ao pai ajudar a mãe a fazer face a elas? Porquê? é menos pai porque já não está casado com a mãe?
É claro que à mãe, cabe provar que as despesas são mesmo necessárias, e se o pai não puder mesmo contribuir, convém que ajude a mãe a encontrar alternativas. Não é só dizer que não paga e deixar o problema todo para a mãe.
E depois, normalmente as mães pensam no bem estar dos filhos, mesmo que isso implique gastar mais algum dinheiro, mas as madrastas só pensam mesmo no dinheiro. .

As madrastas só pensam mesmo no dinheiro? Não lhe parece um bocadinho insultuoso generalizar assim?
É que, pelos exemplos que dá, parece que o amor e o cuidado que se tem por uma criança é medido pela qualidade e quantidade dos bens materiais que lhes proporcionamos...eu sei que não é isso que quer dizer, mas é o que parece, como se fosse impensável uma mãe que o é realmente sujeitar o filho a andar de transportes ou fazer desporto num centro com condições mais básicas...
Eu sou madrasta e nunca me meti nos valores que o meu marido dava â mãe dos filhos (e era muito...quer a mensalidade quer todos os extra reclamados pela mãe da criança), mas a verdade é que quando vemos o orçamento familiar a ser muito mal gerido pela outra parte, não podemos deixar de nos sentir incomodadas...

Tyta... eu n entendo desculpe... n pagava mais 30 euros para os meus filhos n andarem 300 metros... até pk no meu caso seria 60 e 60 euros num orcamento familiar é muito dinheiro, preferia poupá los para mais tarde investir noutras situações extra.. tal como despesas de saude que surgem imprevistas etc... se tivesse so um filho se calhar provavelmente andaria em actividades privadas, mas como são 2... andam mm na junta... nao sou melhor nem pior mãe por eles terem de fazer actividades que não são pagas... dou lhes hipotese de fazerem consoante as possibilidades de forma a terem uma vida confortável noutros aspectos... e vivo com os pai dos meus filhos... se não vivesse seria igual... nada iria mudar a não ser o facto de eu e o pai deles não vivermos juntos... e tenho a certeza que da parte do pai deles, seria exactamente igual...

Tyta.B escreveu:

underthewater escreveu:Tyta, quem falou em sacudir responsabilidades?
Eu não vou entrar por esta discussão. Desculpe se a afecta muito as pessoas terem opinião diferente da sua.
Eu sou a primeira a dizer que os pais, se fazem filhos, têm de ser responsáveis por eles, mas a vida nem sempre é tão linear. E infelizmente o desemprego é presente. Quem tem 200 para dar aos dois filhos não vai dar 150 a um e 50 a outro só para não sacudir responsabilidades... Temos de ser justos...

Nao me afecta nada que tenha uma opinião diferente da minha, mas a autora do topico disse que a mãe casou novamente, sugerindo que o padrasto é quem tem de ajudar. Se isto não é sacudir a responsabilidade para os outros...

e ela não ajuda a pagar a pensão do filho do marido??? o padrasto tem de ajudar sim entao... tem de aguentar tb... ou vai so sustentar o filho dele?? dá comer ao dele e não dá ao da mulher que aceitou casar que ja tinha um filho??

Tyta.B escreveu:

underthewater escreveu:Tyta, quem falou em sacudir responsabilidades?
Eu não vou entrar por esta discussão. Desculpe se a afecta muito as pessoas terem opinião diferente da sua.
Eu sou a primeira a dizer que os pais, se fazem filhos, têm de ser responsáveis por eles, mas a vida nem sempre é tão linear. E infelizmente o desemprego é presente. Quem tem 200 para dar aos dois filhos não vai dar 150 a um e 50 a outro só para não sacudir responsabilidades... Temos de ser justos...

Nao me afecta nada que tenha uma opinião diferente da minha, mas a autora do topico disse que a mãe casou novamente, sugerindo que o padrasto é quem tem de ajudar. Se isto não é sacudir a responsabilidade para os outros...

Tyta
Eu se tivesse um orçamento xpto daria tudo do melhor a um filho... Que tudo do melhor para mim, não tem a ver com bens materiais, mas com o criar condições para.
Agora, eu tenho esse orçamento xpto mas o pai do meu filho tem o ordenado mínimo e um recém nascido para criar. Até que ponto é justo exigir que, aquele homem que mal tem para o básico, dê o que não pode, para bens não essenciais, a só um dos filhos?
Está a ver o que eu quero dizer?
Eu já disse que a autora tem algumas expressões menos felizes, mas isso não quer dizer que estejam a sacudir responsabilidades... Gerir uma família não é fácil.
Eu tenho uma visão muito particular sobre ter filhos e as condições em que se têm filhos, mas, depois das crianças cá estarem, independentemente dos erros dos pais, pelo menos o básico devem ter. Daí eu não perceber como é que o pai pode dar mais a um e deixar o outro em necessidades.
Se a mãe quer muito dar algo que não seja essencial ao filho, se tem possibilidades para isso, pois então que dê. Talvez no futuro o pai consiga ter bom ordenado e aí consiga dar mais à criança.
Eu acho que o bom senso e a razoabilidade às vezes seriam suficientes para resolver estes casos.
Desculpem as calinada, mas eu, o tlm e escrita inteligente... Temos uma relação difícil

guialmi escreveu:

Tyta.B escreveu:Mamã gemelar, ninguém criticou a autora por não querer ou poder dar mais, criticamos a maneira como a situação foi exposta.
A desculpa que não quer dar mais porque a mãe não precisa, não é assim tão simples. Se o miúdo de repente começa a dar mais despesas, não cabe ao pai ajudar a mãe a fazer face a elas? Porquê? é menos pai porque já não está casado com a mãe?
É claro que à mãe, cabe provar que as despesas são mesmo necessárias, e se o pai não puder mesmo contribuir, convém que ajude a mãe a encontrar alternativas. Não é só dizer que não paga e deixar o problema todo para a mãe.
E depois, normalmente as mães pensam no bem estar dos filhos, mesmo que isso implique gastar mais algum dinheiro, mas as madrastas só pensam mesmo no dinheiro. .

As madrastas só pensam mesmo no dinheiro? Não lhe parece um bocadinho insultuoso generalizar assim?
É que, pelos exemplos que dá, parece que o amor e o cuidado que se tem por uma criança é medido pela qualidade e quantidade dos bens materiais que lhes proporcionamos...eu sei que não é isso que quer dizer, mas é o que parece, como se fosse impensável uma mãe que o é realmente sujeitar o filho a andar de transportes ou fazer desporto num centro com condições mais básicas...
Eu sou madrasta e nunca me meti nos valores que o meu marido dava â mãe dos filhos (e era muito...quer a mensalidade quer todos os extra reclamados pela mãe da criança), mas a verdade é que quando vemos o orçamento familiar a ser muito mal gerido pela outra parte, não podemos deixar de nos sentir incomodadas...

Eu escrevi normalmente, devia ter escrito em muitos casos. Peço desculpa, estava a generalizar, não era a minha intenção. Mas a verdade é que a forma como os outros gerem o orçamento familiar, não nos diz respeito. O pai do meu filho pode estoirar tudo o que tem, desde que me pague a pensão acordada, não tenho nada a ver com isso. Da minha parte igual, desde que o meu filho tenha aquilo que eu e o pai acordamos, não me parece que lhe diga respeito onde gasto o resto do meu dinheiro. Se um pai acha que o filho está a passar dificuldades, porque a mãe não gere o que lhe é pago de forma devida, pede a guarda da criança, e prova em tribunal que a mãe não é competente.

A forma como a outra parte gere o orçamento familiar não pode deixar de ser importante quando existem filhos em comum para cuidar, aí discordo da sua opinião. As más decisões vão afetar os filhos comuns, não afetam só o adulto.
Imaginando a situação mais comum, se o pai gere mal o seu orçamento (por ex, contrai créditos com carros e férias que lhe levam quase todo o rendimento) e depois alega que não pode dar mais que x de pensão...isso não é importante para a mãe?
Da mesma forma, se a mãe tem a filosofia de "chapa ganha chapa gasta", gasta sem pensar e depois alega que precisa de uma pensão de alimentos maior, isso não é importante para o pai?
Não sei como é possível determinar rigorosamente as despesas dos filhos, tirando as contas fixas com atividades, transportes, etc. O orçamento é um todo. Quando chega ao verão, sei que vou ter uma despesa enorme com o início do ano escolar e por isso tenho o cuidado de pôr esse dinheiro de parte, não o gasto todo nas férias. No caso a que assisti durante anos, a mãe das crianças chegava ao início de setembro e telefonava ao pai a dizer que ele tinha de ajudar a pagar os livros porque não tinha dinheiro nenhum (embora o acordo fosse o pagamento de uma pensão única- suficientemente elevada para todos os extras). E por aí fora, porque nos meses em que não havia nenhuma despesa extra era incapaz de poupar para os meses mais complicados...

mamagemelar escreveu:

Tyta... eu n entendo desculpe... n pagava mais 30 euros para os meus filhos n andarem 300 metros... até pk no meu caso seria 60 e 60 euros num orcamento familiar é muito dinheiro, preferia poupá los para mais tarde investir noutras situações extra.. tal como despesas de saude que surgem imprevistas etc... se tivesse so um filho se calhar provavelmente andaria em actividades privadas, mas como são 2... andam mm na junta... nao sou melhor nem pior mãe por eles terem de fazer actividades que não são pagas... dou lhes hipotese de fazerem consoante as possibilidades de forma a terem uma vida confortável noutros aspectos... e vivo com os pai dos meus filhos... se não vivesse seria igual... nada iria mudar a não ser o facto de eu e o pai deles não vivermos juntos... e tenho a certeza que da parte do pai deles, seria exactamente igual...

Os 30 euros é o total que pago a mais para ir de transporte particular e pelo ginásio, não é apenas por uma das coisas, a dividir pelos 2, por mim e pelo pai, são 15€ para cada um de nós. Que fortuna... eu não tenho carro próprio, portanto não o posso levar à escola, A escola fica a 2km de casa, quando chove, é um bocadito chato ir a pé. Ir no autocarro é possível, mas apanha chuva naqueles 300 metros e enquanto espera pelo autocarro, porque a paragem não é coberta. Ficar toda a manhã desconfortável porque se molhou todo, deve ser muito favorável para se concentrar nas aulas. Engraçado que o pai tem carro e nunca se prontificou a vir busca-lo para o levar à escola... havia de ser bonito ainda se queixar por pagar mais 10€ do que pagaria se fosse no autocarro. Em relação ao ginásio é exactamente a mesma questão, o ginásio fica à porta de casa, com todas as condicções necessárias à pratica (as artes marciais fizeram parte do "tratamento" ao bullying que o meu filho sofreu, foram fundamentais para a recuperação da autoestima e confiança), se fosse para a junta de freguesia, seria mais longe, apanhava frio nas aulas pois não tem ar condicionado, não pode tomar banho no fim e teria de fazer aqueles 500 metros ao frio, suado, às 10 da noite (eu moro no norte, aqui faz frio). Em vez de 20 €, pago 30 €. Mais uma fortuna...

Se vos parece, que 30 €/mês, a dividir por 2, não é um preço pequeno a pagar por uma situação muito mais confortável... temos visões muito diferentes realmente. Por acaso o pai nunca se opôs a nada disto, se se opusesse não faria mossa, eu posso pagar sozinha, mas caso não pudesse, cabia-lhe a ele apresentar soluções, e não apenas dizer "não pago nada desenrasca-te". Estamos a falar do filho dos dois, não me cabe só a mim procurar o melhor para ele.

Eu por acaso entendi que 30 euros era apenas para o transporte e penso que a mamagemelar também. Sim, é uma diferença pequena pelas duas coisas, concordo consigo. Mas já aqui apareceram casos bem diferentes.

eu entendi que eram 30 euros para o transporte apenas e frisei que no meu caso seria a dobrar... toda a maneira... mantenho a minha opiniao... o que pode nao ser uma fortuna para si, num orcamento familiar precario pode fazer mossa...