Casamento Gay e adopção | Page 2 | De Mãe para Mãe

Casamento Gay e adopção

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Carimax -
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Desde 17 Out 2008

Olá Baby!

Mas como é obvio todas temos direito à opinião...
Mas também sera necessária uma certa ponderação e fundamento...porque senão os debates são um pouco cegos, julgo eu!

Deixa-me perguntar-te porque consideras a lei da adopção Decadente?
o grande problema da adopção e de existirem tantas crianças em instituições não está directamente relacionado com a lei em si, mas sim com o facto de que os casais só concorrem na sua maioria a crianças até 3 anos, e o número de pedidos e crianças disponíveis não são proporcionais...logo, há realmente mais casais que crianċas disponíveis(porque nem todas estão...existem processos complicadíssimos, e a opção em ribunal, tendencialmente, é sempre esgotar as hipoteses dos progenitores biológicos).

outra pergunta:Uma criança que não está integrada numa envolvente familiar, logo não faz ideia do que seja ou se faz, é pelos piores motivos que soube, através da familia biológica.
Tendo ou não ambos os progenitores envolvidos num processo inimaginável para quem tem uma família sustentável, como tu e eu, e a maioria das familias, felizmente, achas que se encontrar um porto de abrigo saudável, vai ter problemas em aceitar que os seus novos educadores não correspondem ao padrão familiar?Nós é que não imaginamos por aquilo que eles passaram..ou seja, para quem vai ser adoptado, muitas vezes a realidade dura pelo qual já passou, não dá espaço à selectividade que todos os núcleos familiares saudáveis estão habituados.Portanto, isto para referir que o bem estar psicológico (se for o caso disso) de quem já passou por situações traumatizantes não vai ser afectado ainda mais por fazer parte de uma familia seja monoparental seja homosexual, porque as questões relacionadas com denominações (o chamar pai, mãe,tio, tia, o que seja) faz parte de considerações muito secundárias nesta etapa!

em relação à última questão: Não afirmei que foste tu que disseste que é melhor estar numa instituição que com um casal gay.Mas também, agora que falas nisso, acabo de ler que "... agora isto não quer dizer que tenha que concordar com a adopção entre casais homosexuais pois como já referi em cima não tenho certesas do bem estar psicológico da criança nessa situação."
O que posso interpretar das tuas palavras é que tens dúvidas, mas que consideras que a adopção gay, para já também não se coloca!ou sim?
Assim sendo, se para já não há lugar a adopção gay isso implica que continuam nas instituições, correspondendo ao pensamento inicial de que, então ficam melhor(nem que seja para já), em instituições do que com casais homosexuais. correcto?

A minha Opinião pessoal: dá-me igual quem adopta, o importante é que os factores necessários para providenciar a uma criança as condições necesárias se reunam, para crescer em harmonia e tornar-se um adulto harmonioso.E isso não me cabe a mim decidir, mas sim a um grupo de especialistas de diversas areas.
No fundo o importante é que estas situações acabam por ser uma minoria, quando comparada à globalidade do país, mas não retira importância nem peso. E sabemos nós o que vai espalhado por este país fora, que não sai de dentro de casa.Tanta violência doméstica, tanto mau trato...assustador!

Baby2010 -
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Desde 23 Abr 2009

Começando por responder a tua primeira pergunta acho que relativamente a adopção a nossa lei DECADENTE pois conheço casais que esperam anos e anos por um filho quando tem tds as condições reunidas seja financeiramente ou psicológicamente e um dos casos que te falo proposeram-se a adopção até aos 5 anos e o k é certo é k já estam numa espera de 2 anos enrolados num processo lento.Admito que sendo a vida e o bem estar de uma criança que está em causa tenham que analisar bem e avaliar bem o casal em causa mas 2 anos(quando não é mais)??????É inadmisivel!

Concordo quando dizes que muitos casais só concorrem na sua maioria a crianças até 3 anos, e o número de pedidos e crianças disponíveis não são proporcionais...logo, há realmente mais casais que crianċas disponíveis mas pergunto será que com casais homosexuais não será igual??

Segunda pergunta dizes:"outra pergunta:Uma criança que não está integrada numa envolvente familiar, logo não faz ideia do que seja ou se faz, é pelos piores motivos que soube, através da familia biológica.
Tendo ou não ambos os progenitores envolvidos num processo inimaginável para quem tem uma família sustentável, como tu e eu, e a maioria das familias, felizmente, achas que se encontrar um porto de abrigo saudável, vai ter problemas em aceitar que os seus novos educadores não correspondem ao padrão familiar?"

Nem eu nem tu nem ninguêm pode afirmar que uma criança se irá adaptar ou não a um padrão familiar homosexual,agora digo-te sinceramente se achas que a maioria dos homossexuais se propoem a adoptar crianças maiores de 3 anos,acho que será sempre complicado para essa criança adaptar-se ou aceitar aquela nova realidade até porque com 4,5,6 ou mais anos as crianças já começam a ter o seu próprio pensar e tenho muitas duvidas que seja fácil a adaptação.
Aqui há dias li um artigo sobre "Devolução de Crianças Adotadas" revoltei-me bastante ao ter conhecimento que infelizmente acontece mais vezes do que realmente aquelas que pensamos pois é incalculável os danos que a devolução pode causar naquela criança e não se devolve um filho ao ler o artigo constatei que nestas situações originam de dificuldades de convivência por ambas as partes ora na minha opnião esta situação lamentavel só irá aumentar nos casais homossexuais.Porquê?Porque mais uma vez refiro tenho muitas duvidas relativamente ao bem estar psicológico de uma criança a ser esposta nesta situação.
É fácil dizer que a sociedade tem que mudar,fácil dizer que as crianças não são crueis umas com as outras e que na verdade se o são é por culpa da educação dos pais mas se analizarmos bem as coisas vimos que não é bem assim,acho que qualquer pai ou qualquer mãe equilibrados e de bom senso transmitem aos seus filhos que não se deve gozar com este ou com aquele,que devemos aceitar tds as diferenças,que nem tds somos iguais etc.....mas o facto é que as crianças entre si acabam sempre por utilizar este ou esta fragilidade de uma outra criança para ser motivo de gozo seja por ser gordo,magro,uzar óculos etc...Agora pergunto Achas que será fácil para uma criança os coleguinhas perguntarem quem é a tua mãe e ela responder é aquele.Achas que será fácil para ela lidar com aquela situação?????Eu acho que não e acho que pode mesmo afecta-la a nivel psicológico.

Ultima pergunta dizes:"O que posso interpretar das tuas palavras é que tens dúvidas, mas que consideras que a adopção gay, para já também não se coloca!ou sim?
Assim sendo, se para já não há lugar a adopção gay isso implica que continuam nas instituições, correspondendo ao pensamento inicial de que, então ficam melhor(nem que seja para já), em instituições do que com casais homosexuais. correcto?""

Não ponho a hipotese de adoção por casais homossexuais pois considero que não está provado o bem estar da criança sendo exposta a essa realidade.
O facto de não concordar não significa que acho que é melhor permanecerem em instituições pois acredito se a lei relativamente á adoção fosse mais rápida e eficaz haveria mts crianças a terem a oportunidade de crescer num lar teriam a oportunidade de ter uma familia.

Acho que consegui responder a todas as tuas questões e obvio que aceito a tua opnião é sempre bom ver outros pontos de vista e debater sobre os mesmos,agora não condeno quem é a favor mas quero tb que não me condenem a mim (não dizendo com isto que tu ou alguem aqui me condenou) por ser contra pois tenho direito a expor a minha opnião.É um assunto mt melindroso afinal trata-se de vidas de milhares de crianças.

Sobre Baby2010

20 De Julho 2011 conheci o meu bem mais precioso NASCEU o meu Rodrigo*
01 De Fevereiro 2014 conheci a princesa dos meus sonhos NASCEU a minha Diana*

Carimax -
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Desde 17 Out 2008

Olá Baby,

Lá está...se vamos colocar aqui os casos que conhecemos pessoalmente não vamos a lado nenhum em termos de opinião efectiva para o caso..porque a realidade dos processos e dos casos de cada criança, individualmente, são muito complexos e distintos uns dos outros!E mesmo os contornos legais de adopção têm diversos moldes...logo..cada caso é um caso!E não acho 2 anos para adoptar uma criança um processo assim tão moroso...Depende da situação!
há que avaliar tudo ao detalhe..especialmente a capacidade integral dos pais, o panorama económico-financeiro, a estabilidade e maturidade emocional do casal,etc etc...para não se permitirem leviandades no que implica acolher uma criança.

Casos práticos( que não defendo como elemento suficiente para a amostra nacional, mas talvez possa ajudar a contrabalançar o caso que me expuseste):
1ºporque tb poderia dizer-te que conheço um casal que adoptou uma criança com 7 anos e o processo foi rápidíssimo, nem um ano!Como faz sentido até, porque o que não faltam são crianças por adoptar nessa faixa etária, e em especial de raça negroide, como foi o caso!E ambos têm uma situação financeira acima da média portuguesa, são efectivos, estão juntos há 10 anos, casa própria, etc etc!

2ºo facto de também conhecer casos de homosexuais como um elevado nível de vida, educação, estabilidade emocional, etc etc, e que têm filhos biológicos, também poderia enunciar isso como exemplo para justificar que o formato familia funciona exactamente igual, e que as crianças têm comportamentes análogos às restantes, dentro da normalidade do que é ser-se criança!Até porque a opção foi sempre abertura sobre o facto de serem uma familia "diferente"...a criança entendeu e aprendeu a gerir essa situação no dia-a-dia!
Continuam a ter as suas festas de aniversário, em que casais hetero e homo aceitam as regras, como pessoas civilizadas que somos, e não marginalizam pela diferença!
Agora a falta de educação que por aí se vê não pode justificar por si só a perca de oportunidades por alguns seres humanos, crianças encerradas em instituições só porque num detalhe da sua vida, os outros assumira alguma diferença!

Lá está...tudo o que é minoria é visto com desconfiança, simplesmente porque não se encaixa no padrão pessoal do rebanho.

E digo-te por experiência que conheço casos de pessoas da minha idade, filhos de pais divorciados, em que um deles assumiu posteriormente a sua homosexualidade e nunca verifiquei desvios comportamentais nos filhos por isso!aliás, os casos que conheço, por coincidência, até são todos heterosexuais e já com familia.

Por isso e por muito mais defendo a adopção em geral por pessoas que demonstrem ter capacidades de educar uma criança, seja a nível emocional, como financeiro, como tudo o resto que implica fazer crescer uma criança saudável!
Portanto, não entendo no que é que a sexualidade reservada de cada casal interfere com o resto!

Quem não sofreu com a crueldade infantil???olha...digo-te que tenho umas queimaduras visiveis e sofri mais com a crueldade dos adultos que das crianças, com comentários estúpidos e ignorantes, até me chegaram a pedir para tapar o braço pq n conseguiam comer..e nunca nenhuma criança me disse tal coisa..isto sim, resultado da tal "falta de educação"...olha que essa não escolhe idades!Mas habituei-me a lidar com isto e assumir que o problema é realmente dos outros e não meu!Chamo a isto...Aprendi a defender-me...e só me fortaleceu!

Quando há amor e carinho, as crianças, especialmente as mais carentes e que sofreram mais, nunca negam...

Baby2010 -
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Desde 23 Abr 2009

Não concordo,não podemos entrar em comparações entre homossexuais que tiveram filhos biológicos esses são deles por direito embora continue na minha que é complicado para uma criança gerir td isso.Agora a adopção é de responsablidade do estado salvaguardar o bem estar daquela criança.

Depois não achas 2 anos muito tempo para uma criança ter uma familia??Desculpa mas estes 2 anos poderiam ter sido passados no seio de uma familia e foram numa instituição td devido a um proceso lento como é o da adopção.Como tu mesma dizes se cada uma de nós colocar aqui os casos que conhece não vamos a lado nenhum,tenho pena que os que conheço demonstrem como é lento e complexo a adoção em portugal assim como muitos que tive conhecimento atravez de reportagens de tv onde esperam 4 ,5 anos para poder receber uma criança que cresce carênciada de amor,carinho de td aquilo que uma familia lhe poderia dar.

Volto a não concordar quando comparas a crueldade infantil que muitos de nós pode ter passado por diversos aspectos com o que uma criança adoptada por um casal homossexual poderá vir a sofrer desculpa mas acho que não há comparação possivel.

Sobre Baby2010

20 De Julho 2011 conheci o meu bem mais precioso NASCEU o meu Rodrigo*
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Carimax -
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Desde 17 Out 2008

Mas concerteza não temos que concordar...por existe a palavra Debate! Sorriso

Questões:
1.Porque não podemos comprar casais homosexuais que tiveram filhos biológicos com os outros casais, que não têm filhos e que estariam disponíveis para concorrer à adopção?há diferença?
Qual a tua opinião sobre o facto do estado não retirar as crianças das familias homosexuais que exercem o papel de educadores, só porque são homosexuais ?(não me refiro a outros factores que justificam a mesma decisão)
sim, porque há progenitores (em caso de divorcio) que rejeitam/não podem ficar (seja porque razão for) os filhos e estes passam a viver com a familia homosexual(familia constituida entretanto pelo outro progenitor)...e há imensos casos espalhados pelo país!

2.os dois anos a que te referes: é a criança que espera ou são os pais que esperam?ou seja...dizes-me que há uma criança (totalmente livre para ser adoptada com menos de 3 anos) à espera 2 anos por uns pais adoptivos?ou há uns pais adoptivos à espera de uma criança 2 anos?é que dependendo da situação, muda de figura. Acho normal uns pais candidatos esperarem até mais tempo...mas crianças, não!

3.Os casos que justificam a morosidade da criança ficar livre para adopção:
E se essa criança, que espera, tem familia biológica, com um processo dificil?é que há casos complicadíssimos e o tribunal dá sempre prioridade à reintegração na familia biológica!e nesse espaço de tempo esta criança não está disponível para adopção, apesar de estatisticamente fazer parte das crianças que vivem numa instituição.

4.Concordo quando dizes que há casos que parecem estranhamente demorados, mas, tudo o que mete os Média no meio, dá para desconfiar, ou não?acho que deve haver processos que demoram 4 a 5 anos( em que o casal espera esse tempo) porque as entrelinhas do processo de análise à capacidade que o casal tem em adoptar pode não preencher todos os requisitos necessários!Mas lá está..aqui voamos para o debate da morosidades dos processos de adopção...processos esses em que desconheço os detalhes!E concordo quando afirmas que a burocracia é pesada, sim!mas qd toca a vidas...é melhor pesada que leviana!

4.Porque achas que a crueldade infantil em geral não é comparável com esta que dizes ser uma delas( pode ser ou não...isso não sabemos), em especifico, gerada da hipotética situação de crianças serem crueis para outras, apenas por estas terem uma familia homosexual?
A essência é a mesma, o que muda é o formato!crueldade é crueldade, independentemente da origem que levou a esse comportamento, ou falamos de categorias de crueldade?se assim for, consideras esta assim tão grave que justifique por si só a rejeição da adopção de uma criança em risco por uma casal homosexual, que reunam todas as condições para a adopção?

Bom...acho que é tudo! é bom debater e entender outros pensamentos...serve também para perceber os pós e contras pessoais de cada um! Sorriso

An_A -
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Desde 04 Mar 2009

Era mais facil discutirem o sexo dos anjos!...

Já dei a minha opinião, nao me vou voltar a alongar, mas carimax, adoro as tuas ideias! Mas la está, sao mto bonitas na teoria, na pratica, pelo menos actualmente, duvido que resultem, e como disse a Baby2010, nada nos garante que os casais homossexuais queriam adoptar as crianças que os heterossexuais nao querem, pelo contrário, vao querer na maioria crianças novinhas para ser mais facil a habituação.

E por isso, a meu ver, a adopção por homossexuais nao vai resolver o problema das crianças em instituições, pelo menos nao daquelas k tem dificuldades em ser adoptadas.

Bjs as duas

Sobre An_A

An_A

Carimax -
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Desde 17 Out 2008

Olá Ana!

A "facilidade" das temáticas dos debates não lhes tira o devido valor!Poderiamos debater o sexo dos anjos, mas aí teria que me retirar, uma vez que o conceito de anjo não encaixa na minha forma de vida! Sorriso
E julgo que o objectivo deste tópico é apenas a troca construtiva de ideas...não faço intenção nenhuma de mudar as ideias de ninguém!mas podemos todos crescer debatendo, ou não?

Mais especificamente à tua intervenção:

1. Não percebi essa das "minhas teorias"...quais são?
é que já andei a investigar detalhadamente, dentro do possível, sobre os números e estatisticas da situação de adopção!Já reuni alguns elementos sobre a questão, para me poder fundamentar melhor. Fundamentação e argumento não são teorias, na minha perspectiva, são um espelho da realidade crua e dura da situação, relatórios e dos números apresentados.

2. Duvidas que resulte o quê?as minhas teorias?em que aspecto?francamente não entendi!

"...nada nos garante que os casais homossexuais queriam adoptar as crianças que os heterossexuais nao querem, pelo contrário, vao querer na maioria crianças novinhas para ser mais facil a habituação."...quer dizer que se garantissem a adopção de crianças mais velhas já estarias de acordo?

Nunca afirmei que os homosexuais são o refugo dos hetero?ou seja..eu considero-os seres humanos normais, que se conseguirem provar a sua capacidade enquanto educadores, entre tudo o resto que já foi aqui falado, serão aptos candidatos à adopção no seu total.
e apenas considero e defendo, que qts mais candidatos existirem, maior a probabilidade de as crianças com mais de 3 anos, serem adoptadas, ou não?

"...E por isso, a meu ver, a adopção por homossexuais nao vai resolver o problema das crianças em instituições, pelo menos nao daquelas k tem dificuldades em ser adoptadas."
...não resolve na totalidade, claro que não, mas ajudará alguns casos, certamente...se ajudar pelo menos uma criança, já é mais que muito!

BeatrizeMaria -
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Desde 26 Mar 2010

Mas o problema é que RESULTA. Em Portugal é que é isto...
Eu passei a minha vida toda a ouvir bocas e a ouvir pescoços a partir de tanto olharem por ser gótica. No entanto quando viajo nunca tive esse problema. Nunca. Porque há países em que as mentes estão mais evoluidas... Mas isto é como tudo aqui, se tivermos uma casa redonda ao lado da nossa ficamos a olhá-la durante algum tempo mas quando houver habituação, essa casa é-nos tao habitual como outra qualquer. As pessoas precisam interiorizar a diferença e ver que é só superficial, porque somos todos feitos do mesmo lá por dentro. Temos amor, temos ódio, temos defeitos, temos qualidades.
No mundo animal também há homossexualidade, não é exclusiva do ser Humano.

A adopção por homossexuais resulta, está mais que visto. Basta pesquisar nos paises e que é permitido. Temos de sair da redoma e ver o mundo à volta.

Li algures por ai, já nem sei quem o escreveu. Que se tiverem filhos biológicos tudo muito bem mas adoptar isso não. Vamos lá dissecar isto. Portanto uma mãe lésbica pode ter um fllho e ser uma excelente mãe mas só do filho biológico, o adoptado não é filho. É só e apenas um miudo adoptado. Isto faz algum sentido?
Por favor...Enfim...

Os casos de pais homossexuais ainda estão muito fechados, mas garanto-vos que é um mundo maior do que aquele que imaginam. E as crianças são felizes. Têm os problemas que qualquer criança tem na sua adolescência. Mas o ser humano é um ser inteligente e quando calha a nós, os nossos olhos abrem-se mais facilmente. Quebram-se os preconceitos.

04 de Dezembro de 2009/ 07:10 O dia em que a Maria nasceu é na realidade o dia do meu verdadeiro nascimento. Ela é a melhor parte de mim.

Baby2010 -
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Desde 23 Abr 2009

E que Debate para aqui vai Sorriso

Respondendo ás tuas questões:

1-Não comparo casais homossexuais com filhos biológicos á adopção de pessoas do mesmo sexo,pois os que são filhos biológicos têm sempre uma mãe ou um pai foram fruto de um homem e de uma mulher,e mesmo que o casamento ou a relação acabe e posteriormente um assuma a sua homossexualidade a criança tem sempre um pai(masculino) e uma mãe(feminino).Apezar que mais uma vez reafirmo acredito que não seja fácil para essa mesma criança lidar com a homossexualidade do seu pai ou mãe.
Como referi no ultimo comentário todas as crianças que se encontram institualizadas são da responsablidade do estado e compete a este salvaguardar o bem estar desta criança a todos os niveis,fisico,económoco ou emocional sendo este ultimo posto muito em causa na adopção por homossexuais.

2-O caso que te falei que conheço pessoalmente é de um casal com 8 anos de casamento,com uma boa situação económica,totalmente equilibrados emocialmente e que iniciaram o processo de adopção há já 2 anos.E o que é facto é que os 2 anos passaram e ainda continuam em espera,espera de poder receber um filho que possam dar amor,carinho que possam dar-lhe um lar.Sei que se candidataram a um menino (mas se fosse menina tb não haveria qualquer intrave da parte deles) com idade até aos 6 anos pois queriam que iniciasse a escolaridade já com eles.Para mim 2 anos é tempo de mt espera tanto para um casal como para uma criança.Achas que nestes 2 anos não haveria nenhuma criança disponivel nestas condições????Pois eu acho que havia e acho muito cruel esperar-se tanto por um filho.

3-É claro que como tambem já em cima referi trata-se da vida de uma criança e tem que ser feita uma pesquisa apertada ao casal em causa mas será admisivel tanto tempo????

4-Acho que não podemos comparar o facto de uma criança ser gozada na escola ou fora dela por ser gorda,magra,uzar óculos com o facto de ser gozada por ter 2 pais ou 2 mães,pois crianças gordas,magras,com óculos sempre houve agora com 2 pais ou duas mães desculpa mas para mim é contra-natura.E acho que as consequençias dessa "crueldade infantil" tem proporções muito mais elevadas quando se questiona ,goza com a sua origem com a sua familia, do que com qualquer caracteristica fisica.

Falamos de adopção por casais homossexuais,falamos do bem estar emocional de uma criança que é posto em causa sendo exposta a esta situação.

Nota que a grande maioria das crianças que se encontram em instituições já passaram por situações tão crueis como violênçia,violação etc...Será correcto expor estas crianças a lidar e enfrentar uma situação que poderá ou não ser (nenhuma de nós pode afirmar) prejudicial na sua vida social?Estas crianças precisam de amor,carinho mas tambem de establidade emocional o que no meu ponto de vista não terão com casais homossexuais por os pontos que referi em cima.

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20 De Julho 2011 conheci o meu bem mais precioso NASCEU o meu Rodrigo*
01 De Fevereiro 2014 conheci a princesa dos meus sonhos NASCEU a minha Diana*

Baby2010 -
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Desde 23 Abr 2009

Diz:"Li algures por ai, já nem sei quem o escreveu. Que se tiverem filhos biológicos tudo muito bem mas adoptar isso não. Vamos lá dissecar isto. Portanto uma mãe lésbica pode ter um fllho e ser uma excelente mãe mas só do filho biológico, o adoptado não é filho. É só e apenas um miudo adoptado. Isto faz algum sentido?
Por favor...Enfim...
""

Boa tarde!

Fui eu que disse que não se comparava os filhos biológicos de homens ou mulheres homossexuais á adopção é a minha opnião não acho comparavel e os motivos já mencionei no ultimo comentário que fiz.

Sou contra a adopção por casais homossexuais!Já referi as minhas razões agora não me venham dizer que por em certos paises a adopção por casais homossexuais ser legal que funciona mt bem que as crianças são felizes e enfrentam problemas como qualquer outro adolescente.Porque isso só elas próprias é que o poderam dizer e o que vai no pensamento delas não nos compete a nós advinhar ou concluir.

Tenho direito como qualquer uma de voçês a expor a minha opnião não pesso que concordem pesso que respeitem.Assim como eu posso não concordar com a vossa mas respeito.

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Carimax -
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Desde 17 Out 2008

Vá...um debate não tem que perder o controlo do discurso!

Beatriz, acho que estás magoada com a sociedade!terás as tuas razões...no fundo todos temos, não é?há sempre qq coisa que nos incomoda, traumatiza, enfim...
Mas olha, o principal é assumirmos as nossas diferenças com um certo humor..foi o que fiz com as minhas queimaduras!

"a religião é o ópio do povo" .K.Marx
Enquanto a humanidade se sentir culpada por tudo, rejeitar tudo o que é ser-se humano,em nome da fé, vai ser dificil mudar...e olha que não é só em Portugal!acho que é por todo o mundo em que a religião, seja ela qual for, controla e aterdoa os pensamentos e comportamentos.
Realmente os países onde não é apropriado uma abordagem directa, os olhares tb são mais castrados...a senhora que trabalhava na secretaria onde estudei era gótica, com os seu 50 e..anos..e queixava-se do mesmo, talvez menos óbvio que em portugal e com outros moldes(isto na holanda)...enfim..pelo menos temos a liberdade de escolha!mas sim..tudo o que sai do rebanho, é um desvio complicado!

A adopção é o mesmo..vou aqui debatendo com a Baby porque gosto de perceber as motivações de cada um. Dá-me igual se concordamos ou não! Nestes assuntos há que pôr as nossas emoções de lado, o que é dificil, porque trata-se de falarmos das emoções dos outros, ainda por cima crianças, dependentes e inocentes.Mas uma troca de ideias não consiste um problema, apenas um reforço das convicções ou o molde das mesmas.

Bom Baby, vais-me desculpar a insitência da pergunta...posso pôr um caso prático?
se uma criança, por milhares de razões passar a viver com um casal homosexual(ambos homens), excluindo a ideia que tem um progenitor do sexo oposto(mãe) presente seja no dia-a-dia seja na globalidade da vida...sei lá..porque fugiu..morreu...etc..

1.Porque achas que o estado não a retirou ao casal homo?(conheço casos , pelo menos 3, assim)ahhh...e falo de crianças de idades distintas..3 anos, 10 e 15 anos.

2.Achas que o estado deveria ter retirado e colocado esta criança numa instituição de adopção?

3. Acho francamente que as emoções têm que ser postas de lado..o que interessa é o bem estar da criança...O que me preocupa não é o teu casal amigo não ter adoptado uma criança em 2 anos...mas sim, saber que existem crianças que esperam mais de 2 anos. Ou seja, o ideal era haver uma criança disponivel..mas não há...nas condições que requereram...Não acho nada injusto que esperem 2 anos...quantos casais há em espera antes deles, com o pedido com as mesmas caracteristicas?
como te disse, um casal amigo meu em menos de 2 ano adoptou uma criança de etnia africana, e tinha mais de 6 anos!

um pequeno aparte sobre o que é dar-se opiniões neste fórum, e nem falo deste tópico...
Qd se trata de assuntos com resposta fechada, ou sim ou não, as pessoas precisam sempre de marcar que é a sua opinião..e há que respeitar...para mim é óbvio!nem precisam de o referir!
Viva o bom senso de cada um...porque acredito antes de tudo que aquilo que se defende, dentro do bom senso, é porque se acredita que é o melhor!
agora, o debate de ideias diferentes é exactamente isso..expôr aquilo que achamos que é o ideal!
Pronto..as mentalidades precisam de mudar , é certo!Espero que as mentalidade de quem decide ter um filho e depois o dispense, seja porque motivo for, mude também!
eu, nem a uma animal o dispensaria!!

luci.m -
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Desde 23 Nov 2009

"(...)não tenho certesas do bem estar psicológico da criança nessa situação."
Acha que os/as homosexuais são menos que os outros? Não têm capacidades como casais normais? Uma criança tem que ter obrigatoriamente um pai e uma mãe? Entao os pais solteiros e as mães solteiras, também deverão ser banidas? Já agora vamos banir os homosexuais? Nao são humanos???? Pensam como nós, aliás, são sim um de nós... A não ser que tenham alguma falta de capacidade mental ou motora que impede de cuidar de um ser que seja dependente de outro, são pessoas NORMAIS. Nem ponho em causa um casal homosexual... do que um casal homem+mulher, que tem problemas serios na relação, problemas de alcool, droga, doença, financeiros, etc etc etc. Porque aí sim, temos os verdadeiros mal-estares psicologicos!

Sobre luci.m

Mommy a 24 de Outubro 2010
Afilhada de lua e estrela

Baby2010 -
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Desde 23 Abr 2009

Ora bem no meu ultimo comentário na parte final referi que "Não pedia que concordassem com a minha opnião mas que a respeitassem assim como respeito a vossa"disse isto por o simples facto de não ter concordado muito com a expressão que a Beatriz utilizou quando se referiu a uma opnião que eu tinha dado expressão:"Enfim,Por favor"Não me senti ofendida nem desrespeitada mas acho que mesmo que não concorde com a minha opnião poderia dizer de outra forma.Tambem temos que ter em nota que as coisas escritas soam de uma maneira totalmente diferentes do que escritas,por isso e para que não haja mal entendidos e continuemos com o nosso Debate saudavelmente há que ter um certo "cuidado" com expressões que utilizamos.

Agora respondendo a pergunta não percebi muito bem o que queres dizer com:""se uma criança, por milhares de razões passar a viver com um casal homosexual(ambos homens), excluindo a ideia que tem um progenitor do sexo oposto(mãe) presente seja no dia-a-dia seja na globalidade da vida...sei lá..porque fugiu..morreu...etc..

1.Porque achas que o estado não a retirou ao casal homo?(conheço casos , pelo menos 3, assim)ahhh...e falo de crianças de idades distintas..3 anos, 10 e 15 anos.
""
Estás a referir-te a uma criança que seja de que idade for ficou sem a mãe (faleceu,fugiu etcc) e cuja guarda ficou á guarda do pai que por sua vez é homossexual é isto?????

Sé respondo a tua questão é obvio que acho que o estado não tem o direito de retirar a criança ao pai só por a opção sexual dele.Mesmo sendo homossexual não deixa de ser pai daquela criança,não deixa de ser quem a gerou e se trata bem a criança pk razão deveria o estado tira-la???Mas mais uma vez digo não podemos comparar estas situações com a adopção porque esta criança que falamos e que dizes conhecer 3 casos conheceram uma mãe ou se não conheceram sabem que aquele com quem vivem é o pai que as gerou e o pai que sempre conheceram o que já não acontece com a adopção imagina uma criança de 8 anos ser adoptada por um homossexual,achas que ela ia ter a mesma compreensão de uma criança tb de 8 anos que estava a guarda do pai que por sua vez era homossexual mas que era o pai que sempre tinha convivido e sabia que era amada por ele independente de td.Não estou aqui a pôr em causa o amor que um casal
homossexual poderia ter por uma criança que adoptasse mas acho que para a criança seria totalmente diferente.Daí não comparar estas duas situações.Espero que agora já tenhas conseguido "perceber" a mh opnião Sorriso

Quanto ao 3 ponto que referes:"" Acho francamente que as emoções têm que ser postas de lado..o que interessa é o bem estar da criança...O que me preocupa não é o teu casal amigo não ter adoptado uma criança em 2 anos...mas sim, saber que existem crianças que esperam mais de 2 anos. Ou seja, o ideal era haver uma criança disponivel..mas não há...nas condições que requereram...Não acho nada injusto que esperem 2 anos...quantos casais há em espera antes deles, com o pedido com as mesmas caracteristicas?""
Eu quando refiro inadmisivel um casal esperar anos e anos por uma criança não me refiro só ao casal que conheço mas sim a milhares de casais que existem e que esperam tempos infinitos por uma criança logo por consequência tambem essas mesmas crianças esperam e perdem anos de felicidade fechadas num orfanato quando td poderia ser diferente.
É claro que muitos desses casais preferem crianças até aos 3 anos mas não podemos generalizar porque acredito haver muitos mais casais como o que conheço ou que tu conheces e esperam tempos e tempos.Desculpa mas acho inadmisivel.
Os nossos orfanatos estam cheias de crianças carentes de amor,carinho,carentes de uma familia achas mesmo que tds elas são processos tão complexos para os tribunais decidirem a adopção????

A adopção é um processo complexo e não posso estar aqui a descutir os contornos da mesma até porque não os conheço mas que acho muito lento acho!

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20 De Julho 2011 conheci o meu bem mais precioso NASCEU o meu Rodrigo*
01 De Fevereiro 2014 conheci a princesa dos meus sonhos NASCEU a minha Diana*

Baby2010 -
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Desde 23 Abr 2009

ALTO AÍ!!!!!!!!!!!!!!!!!!NÃO PONHA NA MINHA BOCA PALAVRAS QUE NÃO DISSE!!!!!!!!!!""Acha que os/as homosexuais são menos que os outros? Não têm capacidades como casais normais? Uma criança tem que ter obrigatoriamente um pai e uma mãe? Entao os pais solteiros e as mães solteiras, também deverão ser banidas? Já agora vamos banir os homosexuais? Nao são humanos???? Pensam como nós, aliás, são sim um de nós... A não ser que tenham alguma falta de capacidade mental ou motora que impede de cuidar de um ser que seja dependente de outro, são pessoas NORMAIS. Nem ponho em causa um casal homosexual... do que um casal homem+mulher, que tem problemas serios na relação, problemas de alcool, droga, doença, financeiros, etc etc etc. Porque aí sim, temos os verdadeiros mal-estares psicologicos""

1-Nunca referi que homossexuais não são pessoas normais!
2-Para mim E TENHO DIREITO HÁ MINHA OPNIÃO é necessário para o bom equilibrio emocional de uma criança um pai(masculino) e uma mãe (feminino).
3- É o totalmente inconparavel a comparação entre crianças filhas de pais separados e uma criança ser adoptada por um casal homossexual,pois lá por os pais estarem separados continua a ter um pai e uma mãe!
4-Rídicula pergunta vamos banir homossexuais??Não são humanos??NUNCA REFERI TAL COISA!

Agora tenho sim duvidas quanto ao bem estar emocional(psicológico) de uma criança sendo confrontada com esta situação.Porquê?NÃO POSSO TER DUVIDAS?????????????????

Sinceramente antes de comentar leia correctamente os comentários antes de fazer perguntas que em nada tem haver com o k foi referido!

CARIMAX e BEATRIZ apezar de não sermos da mesma opnião gostei de debater este assunto com voçês!

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Carimax -
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Desde 17 Out 2008

Baby, Beatriz e Luci

Acho que a troca de opiniões num assunto que é de resposta fechada não pode ser dado a confrontações tão sensíveis!

As indignações lidas e escutadas, são bem diferentes...os acentos, os pontos gramaticais, qd são escritos, tomam proporções amplificadas. Nisso concordo com a Baby...
Devo lançar o chapéu a pessoas que assumem a sua diferença, nesta temática, quando o bem estar da criança é a única preocupação. Sou mais rígida quando se evocam argumentos dogmáticos...enfim..cada um com a sua!Mas estes últimos é que não levam a lado nenhum..partem de raciocínios fechados, sem direito a desenvolvimentos.

Assim sendo, ou porque somos mais ou menos conservadores, a conclusão a que chego é que a sociedade está em transição para bloquear ou desbloquear, conforme mais apropriado à situação, determinado tipo de acções e formas de lidar face a uma sociedade que quer quebrar com os tabus e hipocrisias do passado.
Acho que isto levanta dúvidas como as que foram colocadas aqui, com toda a sua legitimidade.
De todas as maneiras já é bom perceber que a consciência colectiva vai andando junta, concordando ou não. Como diria a minha avó, já lá vai o tempo das sopas de cavalo cansado para disfarçar a fome e aquecer o corpo por falta de lenha. Sorriso

Posso estar enganada, mas as opiniões são tendencialmente afectadas por pessoas cujo entorno inclui homosexuais ou não.
Caindo para o plano pessoal...tenho imensos amigo(a)s homosexuais..e claro, isso influencia a minha opinião. E acho que essa experiência de contacto humano com opções diferente, a nível sexual, trouxe-me uma perspectiva mais esclarecida sobre comportamentos humanos, nesse campo.

Baby: Para concluir o nosso "Debate" Sorriso
Não acho que seja justo, bonito, coerente, etc..um casal esperar tanto tempo para adoptar...claro que não!Mas mediante os números de candidatos que observei e o número de crianças disponíveis..imagino que a lista de espera é bem grande. espero que consigam adoptar, sim!
O problema maior de existirem crianças que não são adoptadas e que mereciam, pelo que pude averiguar , prende-se com os progenitores que não cuidando, também não deixam cuidar. Os processos arrastam-se anos e anos..e sendo assuntos tão sensíveis, têm implicitamente que demorar, infelizmente para a criança!
Há também imensos casos de irmãos, cuja dificuldade em obter uma familia é tremenda. Crianças com sida ou outra deficiência. tudo o que seja de etnia africana ou não ocidental (não é só caucasiana como se disse algures acima...vá-se lá dizer a um sueco que temos o cabelo castanho..eheheh..não..é preto...e somos latinos..não caucasianos) também estão confinados às instituições por falta de candidatos. É uma tristeza, sim!nisto pelo menos a humanidade está em sintonia.

O grande e único problema deste descalabro são mesmo os pais biológicos!à excepção de situações de orfandade por morte!valha-nos o Estado(falamos tão mal) que em qq país mais rico, tem possibilidades de proteger ao máximo estas crianças..é um luxo estarmos aqui a discutir homosexualidade..quer dizer que as outras questões estão colmatadas...senão teriamos que pegar em exemplos como a China e muitos país sub-desenvolvidos!tanto por resolver no que diz a direitos humanos.

um dia feliz para todas!

MAR22 -
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Desde 26 Abr 2010

Sinceramente acho k este assunto já nem devia ter discussão pk nunca deveriam ter existido kalker tipo de diferenças entre homo e hetero.
Casamento e adopção completamente a favor.
Dar a entender k casamento religioso ñ tem o mesmo valor k cicil é triste até pk só 1 vale na realidade pk sem papelinho nd feito, lg casamento é casamento seja onde for e com kem for.
Kanto a adopçao dizer k 1 familia tem k ser composta por pai e mãe lá está é triste até pk pd morrer alguem, ou haver 1 divorcio e ai são pais e padrastos, 1s a viver com outros e ter filhos 1s dos outros isto parece-m estranho s fosse criança ia ficar abalada psicologicamente.
Dar a entender k é preferivel alguem passar 1 vida inteira numa instituição onde há bons funcionários e funcionários k nem servem pra tar num canil, onde tb há miudos a gozar conosco pk temos aparelho, ou dentes tortos, ou oculos e andamos na escola com putos a perguntar tens pais? e ter k dizer: "ñ mas tenho a Sr. Maria k nos serve o almoço, e a Sr. Lisete k nos põe a dormir", será k isso serve? Deve servir!
Se a criança disser: "sim tenho o pai Pedro e o pai João que me levam a passear, que me dão mts mimos e me contam historias", isso já é grave.
TRISTE a unica palavra k descreve certas cabeças mas fazer o k.
Tenho PENA k o mundo avance e fike gente pra trás.
Religião/Instituições ñ m parecem argumentos válidos ao falar de crianças principalmente kando se liga a TV.
BJX

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MAR22

Baby2010 -
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Desde 23 Abr 2009

O que realmente é TRISTE é haver pessoas como voçê que ao darem a sua opnião sobre um tema não conseguem respeitar a opnião dos outros.Isso sim é TRISTE!

Pk com comentário como estes respeito é coisa que não tem de certesa:"TRISTE a unica palavra k descreve certas cabeças mas fazer o k.
Tenho PENA k o mundo avance e fike gente pra trás."

Cada um de nós tem direito a sua opnião e a expor a mesma,agora sem ofender ninguem como tal e quando isto acontece há que clicar em ABUSO!!!!!!!

Sei que não frizou o meu nick directamente mas como se referiu a quem tinha uma opnião diferente da sua estava obviamente a incluir-me tb.

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Baby2010 -
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Desde 23 Abr 2009

Gostei de falar ctg,como já referi apezar de não sermos da mesma opnião conseguimos expo-la sem "ferir" ninguêm e isso sim é o mais saudavel num debate Sorriso

Beijinho

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BeatrizeMaria -
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Desde 26 Mar 2010

Às vezes não é fácil mostrar a nossa posição sem demonstrar indignação ou faze-lo de forma "leve" quando as "dores" são nossas ou dos nossos, embora tenhamos de tentar ter calma. Porque não é a cegar os outros que eles vão conseguir ver o nosso lado.

Olha baby eu entendo a tua opinião, mas o problema é que enquanto há opiniões semelhantes, seja sobre a adopção ou sobre casamento, pessoas iguais a ti e a mim estão a ter MENOS direitos que os demais. Apenas porque encaram a sua sexualidade de outra forma. E isso não é justo. E não há discussão possível, porque é uma realidade. Triste para mim, entendes linda?

Eu conheço pessoalmente casos de casais com filhos e acredita que são crianças normais e felizes. Talvez um dia se estivesses no seio de uma familia assim começasses a ter uma perspectiva diferente porque já conhecias uma realidade que te é alheia neste momento.

Nas instituições onde muitas vezes sofrem maus tratos como violações como bem disseste digo-te do fundo do meu coração, não acredito que essa criança tivesse dúvidas em ir para um casal homossexual, porque o que essa criança mais deseja é sair daquele inferno e ter duas pessoas que a amam e protegem. Ter quatro paredes só suas. Onde nenhum pedófilo entre e faça dela o que quiser. Muito sinceramente baby... Acho que essa criança não hesitaria.

E quem melhor para a ajudar a transformar os seus medos e ódios em força do que alguém que toda a sua vida remou contra a maré e se teve de imunizar contra a maldade e o preconceito da sociedade?
Sabes que infelizmente as pessoas que sofrem, seja por que motivo for, normalmente sabem melhor colocar-se na pele do próximo de forma mais fácil. Porque conhecem a dor.

Beijinhos a todas

04 de Dezembro de 2009/ 07:10 O dia em que a Maria nasceu é na realidade o dia do meu verdadeiro nascimento. Ela é a melhor parte de mim.

Baby2010 -
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Desde 23 Abr 2009

Olá Beatriz!

Compreendo o que queres dizer e respeito a tua opnião.

É verdade que muitas vezes só conseguimos analisar certas e determinadas situações quando as mesmas nos batem a porta ou alguêm próximo de nós passa pelo mesmo,mas neste momento esta é a minha opnião.

Não costumo comentar tópicos deste genero pois infelizmente e como tb neste se pode ver há sempre pessoas que para darem a sua opnião não respeitam quem tem uma opnião contrária (NÃO ME REFIRO A TI COMO É OBVIO).Este assunto é muito controverso mas tambem muito actual daí ter dado a minha opnião.
Acredita sou contra a qualquer tipo de descriminação,mas na adopção mete a vida de uma terceira pessoa percebes?Só por isso e por todas as duvidas que tenho e que já referi em cima sou contra.Sei que não concordas assim como a Carimax tb não concorda mas respeitaram e souberam dar a vossa opnião sem desrespeitar a dos outros.

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MAR22 -
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Desde 26 Abr 2010

Ñ o costumo fazer mas como fui referida directamente aki n tópico pela minha opinião, decidi vir pedir desculpas sim mas á Beatriz por ser a criadora do tópico s em algum momento o desrespeitei com as minhas palavras.
Decidi dar a minha opinião no tópico pk m senti k tinha d o fazer depois d certos comentários k li k são tambem pra mim um ABUSO pk estamos aki a falar d PESSOAS k deveriam ser IGUAIS a todas as outras e ter exactamente os mesmos DIREITOS e isso nem deveria ser discutido.
Kem somos nós PESSOAS para negar DIREITOS a outras PESSOAS kando nós os temos cm adkiridos sem kalker discussão.
Kanto ao meu topico ser considerado 1 ABUSO por parte da BABY2010 e agora sim citando nomes tenho pena k assim seja mas ñ sinto k tenha desrespeitado ninguem pois ñ m dirigi a ninguem em concreto.
Vou ser mãe daki a 1s meses e ñ sei kais serão os gostos sexuais d meu filho lg tenho k defender desde já os direitos dele/a pk pd ser uma realidade e eu vou tar aki pra lutar pela felicidade dele/a custe o k custar e doa a kem doer.
Espero k com o k disse agora ñ tenha voltado a desrespeitar +ninguem pois a intenção ñ foi essa.
BJS e sejam felizes pk o mundo é tão grande há espaço pra tds.

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MAR22

An_A -
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Desde 04 Mar 2009

Queria só dizer que é verdade que todos temos os mesmos direitos, mas... a capacidade para gozar dos mesmos pode ser limitada por inumeros factores. E porque o limite na adopção?

Talvez vos pareca uma ideia antiquada, mas eu acho que a adopção plena continua a ser maioritariamente encarada como uma situação de substituição de uma familia biologica plena. No caso da adopção por homossexuais, isso já nao iria acontecer! E ja nem sequer vou voltar a falar das sequelas que isso actualmente pode deixar na criança!

Para quem nao sabe, existem 2 tipos de adopção - plena e restrita.

Na primeira, pretende-se a eliminação de quaisquer vinculos com a familia biologica, aparecendo a familia adoptiva como verdadeira familia de substituição. Na segunda, os laços com a familia biologica mantem-se, mas a familia adoptiva é a tutora legal da criança, responsavel por ela.

Gostava de saber a vossa opinião sobre permitir, numa fase inicial, apenas a adopção restrita a casais homossexuais (precisamente para ultrapassar a questão do choque para a criança), talvez para, passado um tempo, se poder aceitar de forma natural a adopção plena pelos homossexuais.

Porque, para todas as meninas que sao a favor da adopção por casais homossexuais, se repararem, nem eu nem, ao que me pareceu, a Baby2010 somos pessoalmente contra essa situação SE essa situação fosse plenamente aceite na sociedade, sem que isso pudesse ser um motivo de marginalização ou chacota para a criança adoptada. Mas não é assim!

E, carimax, quando falo em teorias, é precisamente essa desadequação do pretendido à realidade de que falo!

Por isso, mais do que falar em direitos iguais e pessoas diferentes, axo k seria mais coerente tentar encontrar mecanismos que moldassem progressivamente a forma de pensar da maioria. Porque so assim podemos garantir que a criança nao ira sofrer com a sua condição de criança adoptada por casal homossexual.

Porque, meninas, e aqui acho que temos de ser coerentes: a tendência actual e certissima do nosso codigo civil é actualmente o "melhor interesse da criança" e não o melhor interesse dos pais!!! Se os homossexuais tem direitos, a criança tb os tem, e nao sabemos ate que ponto ACTUALMENTE (nao digo que nao mude no futuro) o direito do casal homossexual em adoptar nao vai colidir com direitos da propria criança!

Ou seja, sou a favor de uma mudança progressiva na forma de pensar da sociedade. Não concordo é com uma alteração repentina em que algumas das crianças inicialmente adoptadas pudessem servir de martires a uma causa que nao é a delas!

Bjs a todas e, por favor, mantenham a calma no debate. Acho saudavel este tipo de discussoes, mas nao sei pk neste forum todas as discussões destas acabam por dar em confusão desnecessária!

Sobre An_A

An_A

Baby2010 -
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Desde 23 Abr 2009

A razão pela qual achei que não foste correcta,a razão pelo qual cliquei em ABUSO o teu comentário anterior :

""TRISTE a unica palavra k descreve certas cabeças mas fazer o k.
Tenho PENA k o mundo avance e fike gente pra trás""

Não foste correcta na forma como te dirigeste a quem pensa o contrário.
Se leres bem o tópico todo consegues ver que há muitas meninas com uma opnião semelhante a tua mas que foram capazes de dar a sua opnião sem desrespeitar a dos outros,coisa que na minha opnião não o fizes-te no teu anterior comentário.

Eu não concordo com a tua opnião mas respeito assim como respeito todas as opniões que aqui foram dadas,acho que tens o direito a expor a tua opnião assim como eu mas sem ofender quem pensa o contrário de ti.

Tens todo o direito de expor e fundamentar a tua opnião mas acho que não é com comentários a dizer que TRISTE é a unica palavra que descreve certas cabeças ou é PENA o mundo avance e certas cabeças fiquem para trás,que estás no caminho correcto para mudar mentalidades.

Sobre Baby2010

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mae da mia -
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Desde 18 Nov 2009

Se uma Pessoa quer casar com outra Pessoa a mim que me importa se são homens, mulheres, verdes, azuis ou tem 2 narizes? Antigamente um branco não podia casar com um negro e hoje nem pensamos em tal absurdo. São pessoas! Querem estar juntas! Comprar casa, fazer IRS, deixar heranças... Quando me dizem - "não acho bem!" - penso: e que tens tu com isso? Conheces? Achas que são incompativeis? Ou é só porque é novo, diferente? Eu fiz a minha escolha: casei com um homem. Ninguem tem nada a ver com essa decisão.

Quanto á adopção: ninguem me perguntou se eu queria ser filha de pais divorciados, numa altura em que isso não era tão comum. Sempre houve miudos a gozar e a ser gozados. Se ensinarmos ás nossas crianças que 2 pais ou 2 mães é normal, eles não vão achar que isso é motivo de gozo. Não achamos mal uma mãe sozinha, solteira, divorciada ou viuva, nem um pai. Porque é que 2 pais é assim tão estranho? Quanto á figura masculina ou feminina que podia faltar: quem disse que esses casais estão sozinhos no mundo? E os avós, tios, tias, primos, amigos e amigas?????
Se uma criança for criada por uma mãe e uma avó vão dizer que está mal? Que falta uma figura masculina? Que devia ir para uma instituição sem pai nem mãe?

eri -
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Desde 15 Dez 2007

eu sou contra ambos
e apoio totalmente as palavras a an-a

BeatrizeMaria -
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Desde 26 Mar 2010

É pena. Mas são opiniões.
Portugal continua a ser orgulhosamente pequenino em tantas coisas. Esta é apenas mais uma delas.

04 de Dezembro de 2009/ 07:10 O dia em que a Maria nasceu é na realidade o dia do meu verdadeiro nascimento. Ela é a melhor parte de mim.

Carimax -
Offline
Desde 17 Out 2008

Ola Eri!

Que palavras Da Ana e que apoias?um pouco vazia a tua prestacao neste topico, n?
Ate pensava que este debate tinha sido concluido...mas...!?!?

Oh Eri, a Ana ainda tentou dar avanco a outras possibilidades de acolhimento...e a isso que te referes qd concordas com ela?

Porque es contra, mas foi pela Ana mencionada que defende uma insercao progressiva da adopcao por casais homosexuais...no que e que ficamos Eri?va, comentarios fundamentados e construtivos!que ninguem e obrigado a concordar ou discordar..mas vazios de argumentacao, please... Piscar o olho

E queria realcar que pela logica matematica ha umas contradicoes na opiniao da Ana...mas e como tudo...os debates tb nos fazem, qd somos flexiveis, moldar as nossas posturas mais radicais...e ajustarmos os ponteiros!e ainda bem! Sorriso

A Ana comecou por dizer, como resposta fechada que era contra...e terminou, flexivelmente a propor outro formato, com um prazo alargado a mudanca das mentalidades, a possibilidade de adopcao pelos casais homosexuais..ora...muito positivamente temos a Ana a expressar reflexoes, com duvidas, ok, mas com todo o seu direito a utilizacao da reflexao, e tornar um inicio rigido mais flexivel no final!

Tas a entender o q quero dizer Eri??es contra...Ok!e depois refutas...concordo plenamente com a Ana...ai ja ta mais diificil de te perceber! Va...pensamentos cegos n levam a lado nenhum! Triste

eri -
Offline
Desde 15 Dez 2007

ja somos 2!

comentarios k n teem intrese nenhum!
eu digoo k me aptece e mais nada!
queres mais palaras vai pedir a otra pk pelo meu lado n tas vou dar nenhuma!

sim senhor era o k mais faltava agora ir escrever um testamento so pk a menina ker!

n tens mais nada pa te entreter??

sou contra a duas coisas..

Carimax -
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Desde 17 Out 2008

AHAHAHHA...

por momentos pensei que estava sentada numa carteira da 4a classe a ouvir a companheira do lado! hmmmm...ou seria 2a classe???

Ahahahah...obrigada por esta viagem no tempo! Piscar o olho

BeatrizeMaria -
Offline
Desde 26 Mar 2010

Sabes Eri, penso que não precisas fazer testamento algum. Pois já te deste bem a conhecer neste post. E mais palavras para quê. Foste tão tu própria que posso imaginar um pouco da Eri e a resposta assenta-te bem.
Epah ainda bem que há pessoas sem paciência para a sua própria opinião! Isto agora hoje em dia já se dá tudo o que não presta não? Era o que mais faltava! eheheh

Beijinhos a todas

04 de Dezembro de 2009/ 07:10 O dia em que a Maria nasceu é na realidade o dia do meu verdadeiro nascimento. Ela é a melhor parte de mim.